Jeg fik i torsdags søsat min "nye" båd. Det er en MAREX 77 med en Yanmar 4JH-DTE turbo diesel med 77HK.
Både ved opstart på land, og ved søsætningen noterede jeg mig at jeg syntes at den røg lidt rigeligt i tomgang. Det skal dog siges at jeg ikke har noget at sammenligne det med - Det er blot en fornemmelse jeg har.
Her i weekenden var jeg så ude og sejle en kort tur hvor den fik lov til at "strække ud" i ca. 30 sek. Og derefter checkede jeg udstødningen igen. Og jeg syntes stadig den ryger lidt rigeligt.
Båden har været ejet af en ældre herre der formentligt ikke har haft brugt alle kræfter i motoren, så spørgsmålet er om den bare skal køres driftvarm og så have lov til at arbejde lidt for føden.
Jeg læste et sted om at Yanmar anbefaler at hvis man sejler én time med lavere RPM(under 2200) - Så bør man sejle 15 min. med 90..95% RPM. Så det kan være det er det der skal til.
Hvis det nu er en justering af dieselpumpen - Er det så noget man selv kan gøre,eller bør det kun foretages af en fagmand? Kan man lave en for "mager" blanding på en dieselmotor
uden skader til følge? Eller vil resultatet blot være at man måske ikke får det antal HK man burde?
Som ofte - med den type motor du har - vil det være sort røg.
Årsagerne til dette kan være som følgende:
- Forkert indsprøjtningstryk på dysserne f.eks. defekte trykskiver
- Blokeret luftfilter evt. udskiftning
- Forkert justeret brændstofpumpe, som skal justeres med højtrykspumpe eller capilarrør
I første omgang ville jeg afmontere dysserne og få dem trykprøvet / justeret - som ofte er det her fejlen skal findes med mindre der ligger et håndklæde i indsugningen på motoren.....
Næste gang jeg kommer til båden må jeg checke om den er ved at æde et viskestykke el. lign
Tror også jeg vil prøve at optage en lille video for lige at få en "second opinion" på hvilken vej det evt. kunne være fejlen skal findes.
Ang. justering/kontrol af dyser. Hvad koster det ca. for 4 stk.?
Kontrol af dysser skal foretages på et dieselværksted f.eks. BOSCH.
Jeg husker ikke Deres takster for justering med trykskiver uden udskiftning af dyssespidsen, men et beløb svarende til kr. 500,- / pr. stk., er nok ikke helt ved siden af.
Er det en komplet renovering af dyssen, bør du få en pris, inden arbejdet begyndes.
Inden du bruge penge på dyssetest eller renovering, så er der andre ting som ovenstående anført, der bør undersøges inden !
Var ved båden her til aften for at ordne lidt småting - Bla. at se lidt til motoren.
Luftfilteret blev checket og fundet OK. Det eneste filteret består af er en lille metal "spand" med et meget fintmasket trådnet. Så altså ikke noget skum/vat der var stoppet. Men jeg kunne så konstatere at der var en lille smule olie rundt i kanten ved indgangen til turboen. Der var som sådan ikke noget olie der lå i dråber el. lign, men skulle da lige hilse og sige at fingrene blev godt og grundig sorte ved at køre dem rundt i kanten(gad vide om de når at blive rene til 70 års fødselsdag på lørdag....Nåh det er en anden sag).
Ang. test af dyser - Så viser det sig faktisk at jeg har en kollega der har en dysetester...Respekt. Han har tilbudt mig at hjælpe mig med at teste mine dyser hvis ellers han har et rør/omløber der passer på mine dyser. Så der er der lige en besparelse på måske 1500kr - Dejligt.
Jeg fik også optaget en lille video så i kan se hvorledes røgen ser ud. Så jeg vil meget gerne have jeres vurdering af hvilken retning fejlen formentligt skal findes.
Det ser ud til at være olie der brændes af.
Dette kan skyldes mange forskellige ting, det er MEGET vigtigt at du holder øje med olieforbrug.
Jeg tror fejlen ligger ved "paraplyerne" ved ventilerne.
Disse bliver med tiden hård som glas og så kan der løbe lidt olie ned langs ventilstammen og ned i forbrændingskammeret.
Hvordan ser det ud med røgen efter en sejltur med pæn fart.
Forsvinder røgen en tid eller er det uændret ?
Du skal IKKE bruge penge på at så tjekket dyser, dette vil være spild at penge.
Jeg synes ikke det ser alarmerende ud.
Ryger den også når du sejler ved marchhastighed og hvis er det så samme farve?
I tomgang er der en del der ryger da der intet ladetryk er, og det giver lidt brændstofoverskud, og det kan sagtens have farve som dit røg. Så længe den ikke lugter som en gammel slidt engelsk sportsvogn, mener jeg ikke det er voldsomt.
Jeg er med på de forskellige farver røg ved fejlfinding.
__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.
Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012
Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.
Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"
Det der er der ikke noget unormalt i for en motor der er fra 87.....
Prøv at kigge rundt i havnen når motorbåde starter op, og du vil 110% se alle ryge, og en del ryge noget mere end det der.
Jeg sejlede i min Wiking i 6 år, og den røg lidt mere end det der, uden forbrug af olie eller andet....lidt generende for nabo bådene men det var også det....
Den røg i øvrigt også når der var drifts temperatur, men så længe farven er som det der, så længe vil jeg ikke bekymre mig voldsomt....
Du kan potentielt bruge en del penge på at få den til at stoppe med at ryge, uden at få den til at stoppe....
Tak for de hurtige svar - Blive endelig ved med at kommentere.....
Jeg har endnu ikke haft mulighed for at lade den "strække ud" i længere tid da båden først blev søsat i torsdags. Og har derved heller ikke rigtig haft mulighed for at se på farven af røgen ved marchhastighed. Jeg har dog en fornemmelse af at røgen ikke tiltager med hastigheden.
Iflg. sælger - Så er motoren "hovedrenoveret" for ca. 60000kr i vinteren 06/07. Det har han skrevet under på på slutsedlen, men har ellers ikke nogen form for dokumentation da det foregik efter fyraften...Hvis i forstår sådan en lille én.
Og med mindre at mekanikerne har taget røven på ham, så får man trods alt noget renovering for det beløb. Og slibning af ventilsæder/ventiler må vel forventes at være obligatorisk ifbm. renovering af en motor.
Da jeg søsatte min Wiking i sin tid, blev jeg voldsomt bekymret over røgen...
Så jeg oprettede en lignende tråd som denne på et andet forum
Svarene var nogenlunde som mit og Strøyers, og som sagt skete der aldrig andet end at røgen generede nabo bådene, hvilket blev løst ved lige at advare dem om det, inden jeg startede op, og jeg har aldrig hørt nogle brokke sig...
Næh ja ved vind fra agter kunne røgen slå ind i salonen, og det var da heller ingen fornøjelse....
Jeg er absolut heller ikke skræmt af videoen. Ud over den lyder hamrene godt
Men anyways, som du selv beskriver har tidligere ejer nok ikke fyret den af ret mange gange i løbet af hans ejertid.
Der er nogle forskellige ting som spiller ind i min verden:
En marine motor har super kort udstødning som hverken har potter el. filtre med mere som kan aftage udstødninggasser.
Det jeg ville kigge efter er:
Er dieseltanken ren og pæn? ( Højst tænkelig ja )
Hvis nej: rens og ny diesel på. ( en Smule snavs / vand kan give en mystisk motorgang/røg )
Er selv gået fra 2x400L tanke i vores til 2x30L i hverdagen for at undgå dette. Det fungere PERFEKT
Er motoren nyserviceret?
Hvis nej: Skift diesel filter, oliefilter og motorolie.
- gør det ved driftsvarm motor.
Nu til den sjove fjelfinding:
Ud og sejl topfart: hvor mange omdrejninger går den så?
hvad skal motoren gå i topfart?
Er propellen ikke den helt rigtige i forhold til bådens vægt osv. så motoren går for lave omdrejninger ved max. Vil motoren ha tildens til at have uforbrændt diesel i udstødningen som vil komme til syne i lave omdrejninger og ikke mindst når du giver gas for at komme ud af vandet.
( det svare til at køre med campingvogn op af bakke i en diesel bil og holde den i 5 gear. Så vil du med garanti os se røg )
Jeg tror ikke på din motor fejler noget. Men som der bliver nævnt: hold øje med olieforbrug ( hvis det er der )
Men inden flere bekymringer så ud og stræk ben på den. Gerne uden så meget vægt i båden så muligt så du får flest omdrejninger på hesten
God fornøjelse
__________________
Livsglad vandsportsaktivist
Service værksted og service bil fra kirke hyllinge www.shipcare.dk - følg os også på facebook
Jeg er absolut heller ikke skræmt af videoen. Ud over den lyder hamrene godt
Men anyways, som du selv beskriver har tidligere ejer nok ikke fyret den af ret mange gange i løbet af hans ejertid.
Der er nogle forskellige ting som spiller ind i min verden:
En marine motor har super kort udstødning som hverken har potter el. filtre med mere som kan aftage udstødninggasser.
Det jeg ville kigge efter er:
Er dieseltanken ren og pæn? ( Højst tænkelig ja )
Hvis nej: rens og ny diesel på. ( en Smule snavs / vand kan give en mystisk motorgang/røg )
Er selv gået fra 2x400L tanke i vores til 2x30L i hverdagen for at undgå dette. Det fungere PERFEKT
Er motoren nyserviceret?
Hvis nej: Skift diesel filter, oliefilter og motorolie.
- gør det ved driftsvarm motor.
Nu til den sjove fjelfinding:
Ud og sejl topfart: hvor mange omdrejninger går den så?
hvad skal motoren gå i topfart?
Er propellen ikke den helt rigtige i forhold til bådens vægt osv. så motoren går for lave omdrejninger ved max. Vil motoren ha tildens til at have uforbrændt diesel i udstødningen som vil komme til syne i lave omdrejninger og ikke mindst når du giver gas for at komme ud af vandet.
( det svare til at køre med campingvogn op af bakke i en diesel bil og holde den i 5 gear. Så vil du med garanti os se røg )
Jeg tror ikke på din motor fejler noget. Men som der bliver nævnt: hold øje med olieforbrug ( hvis det er der )
Men inden flere bekymringer så ud og stræk ben på den. Gerne uden så meget vægt i båden så muligt så du får flest omdrejninger på hesten
God fornøjelse
Ang. lyden - Ja så lyder den faktisk meget godt. Er sgu lidt noget andet end den tøf-tøf lyd fra den Bukh DV10 der sad i min forrige båd. Selvom det nu også er en rigtig fin motor. Men bare lyden af turboen når den får fuld hane er jo lige til at smile over
Her er hvad jeg bla. har gjort ifbm. vinterkonservering/forårsopstart
* Tanken har været helt tømt og renset for ca. 1 mdr. siden - Og fyldt igen med ren diesel.
* Brændstoffilter på motor er skiftet. Mangler stadig at skifte det eksterne.
* Olie skiftet.
* Oliefilter ikke skiftet da det jeg havde bestilt ikke passede.
Ang. omdrejningerne - Så ved jeg faktisk ikke hvad den går med idet omdrejningstæller er defekt. Men det står på listen af ting der skal fixes i nærmeste fremtid. Kan dog konstatere at den går 3..3,5 knob bare i tomgang. Og indtil nu har jeg som max. målt 13,5 knob. Altså i runde tal 4 gange så hurtigt ved fuld hane som ved tomgang. Og mon ikke RPM stiger 6-7 gange. Der er selvfølgelig også noget slip. Men om det forhold er normalt ved jeg ikke...
Tror jeg må have den ud og strække ben. "Desværre" sejler jeg på silkeborg søerne med hastighedsbegrænsning på 8 knob. Men jeg må se om ikke jeg kan finde en aften hvor bent betjent ikke er ude.
Men uanset - MANGE TAK for alle de gode indlæg - Det er virkeligt et godt forum at være med i. Og det er rart med nogle beroligende ord om at motoren (formentligt) er helt OK. Det regnede jeg bestemt også med den er, men i kender godt følelsen af om man nu har overset et eller andet vitalt der pludselig udløser en kæmpe regning.
Jeg skal nok holde jer underrettet hvis/når der kommer nye informationer.....
Men jeg kunne så konstatere at der var en lille smule olie rundt i kanten ved indgangen til turboen. Der var som sådan ikke noget olie der lå i dråber el. lign.
En godt slidt turbo, der tryksmøres af motorens smøreoliesystem, vil give blå røg i udstødningen.
Er der slør i "møllen" på turboen ?
Udskiftning af turboen med en fabriksny er som ofte meget kostbart, men en renovering hos H.Daubjerg - som mange professionelle værksteder bruger - kan som ofte klares for et par tusinde kroner
Jeg har ikke set den vedlagte video endnu, men gør det til fyraften..
Min turbo er også fedtet på indersiden ved indsugningen, men det er fordi udluftningen fra ventildækslet går direkte på indsugningstragten :-)
Min Yanmar har også udluftning fra ventildæksel til låget på luftfilter. Så det kan også sagtens være derfor turboen er en smule fedtet på indersiden af indsugningen.
Den smule jeg lige checkede turboen da jeg havde luftfilteret af, tyder det ikke på at der er slør i akslen. Jeg prøvede at skubbe "møllen" frem/tilbage og sideværs også. Men der var ikke noget slår at mærke.
Nu har jeg set videoen - min første tanke var efter opstart af motoren;
Hold da helt op. Vi ser meget forskelligt på, hvad der er tilladeligt af røg under start og drift af motoren.
Jeg vil sige det sådan, at hvis den motor er renoveret for 60K, som sælger påstår - og det er nok tvivlsomt, om det er tilfældet, da en renovering dækker fra ingenting til komplet renovering - så har vedkommende som har stået for renoveringen glemt noget under renoveringsprocessen !
Jeg har renoveret mange IVECO diesler, og de har aldrig afgivet så kraftige røgsignaler under opstart eller drift.
Det ligner blå røg på billedet, og det er motorolie i cylindrene.
Har du taget en kompressionstest af motoren med kold og driftvarm motor ?
Husk at en kompressionstester til dieselmotor skal spændes fast ved brug af boltene/overfald til indsprøjtningsdysserne, fordi den type motor er med høj kompression i modsætning til en benzinmotor, som har væsentlig lavere kompressionsforhold.
Jeg tror sjældent på manges udsagn om, at "den skal bare brændes af, så koks og slagger bliver brændt ud", så virker den fint igen....
Sidst jeg oplevede det, var da en "klog automatgearspecialist" fik en opgave med at fejlfinde på en MB 500 med kompressor som skiftede gear mærkeligt - hans konklusion var "lån mig lige den bil, så kører jeg en tur og brager den af". Det gjorde han også, men havarerede kort tid efter fordi automatgearkassen var eksploderet - hvorfor ? Fordi den var utæt for automatgearolie....Det havde han selvfølgelig ikke tjekket inden start selvom der sidder en pejlepind til dette formål nøjagtig som med at pejle motorolien....
Jeg må indrømme at jeg har svært ved at lave et "sammendrag" af indlæggene da der er meget varierende svar.
Har været en tur på youtube for at se om jeg kunne finde andre eksempler. Herunder er nogle videoer af nogle motorer der minder meget om min. Og 2 af dem de skulle være"rebuild". Og der er ret stor forskel på mængden af røg fra disse motorer.
Sejl sæsongen ud, så får du et mere retvisende billede af det, så finder du også ud af, om den bruger motor olie.
Men få lavet en kompensations test, for er den renoveret, skulle den gerne være perfekt.
Flad visning
