Vinterklargøring a la Lars T - Side 4

goffy · #61 03-11-2008, 17:49

Citér:

Originally Posted by Lars T

Til snakke skal lige siges at Mercury Racing faktisk anbefaler at man kun bruger 98 til nogle deres udenbords, herunder 2.5 og 3.0 V6'erne produceret frem til 2006..

jeps de fleste udenbords er jo også højtydende-
på min volvo kan jeg ikke mærke forskel på oktan 97 eller 92

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

ENN · #62 03-11-2008, 17:54

tråden udvikler sig til det jeg kalder en "religiøs" tråd - og da det til nu langt hen af vejen ikke handler om faktuelle ting der er beviselige men om hvad folk føler og tror så er det svært at deltage i den syntes jeg

Hvad angår vinterkonservering så er formålet at beskytte motorens slidflader mod korrosion og der benytter man konserveringsolie som lægger sig som en hinde over fx Ventiler og cylindervægge - det er den korrekte og rigtige måde at konservere en motor på
Når det er sagt så findes der masser af motorer der ikke bliver konserveret og som stadig går fint næste sæsson - måske har luftens ilt lavet en ultrafin tærring/rusthinde på cylindervægge mv. og dette betyder at motoren alt andet lige får kortere levetid - måske har motoren været opbevaret fugtfrit og så er tæringerne ikke så store. Hvorom alting er så har den konserverede motor meget bedre "odds" for et langt problemfyldt liv kontra den der ikke konserveres

Når vi snakker oktantal så skal man som minimum benytte det oktantal motorfabrikanten foreskriver - man kan også benytte højere men får formentligt intet ud af det. Selv er jeg for længst holdt op med at tro på:

-Fabrikanter der lover fx 5% bedre brændstoføkonomi hvis man benytter deres olie/produkter
-Vidundermidler der kan renovere en motor bare man hælder det i olien
-Alverdens andre mirakkelmidler til motorer etc.

Jeg har jævnligt besøg af sådanne mirakkelmiddelsælgere der ønsker at vi skal godkende at mirakkelproduktet må anvendes i de motorer vi sælger der hvor jeg arbejder - det kan og vil vi ikke - motorfabrikken har langt større erfaring og viden end disse ofte selvbestaltede "mirakkeldoktorer" og motorfabrikanten frasiger sig ethvert ansvar hvis de anvendes
Jeg har også lidt til overs for de olieselskaber der lover "5%" bedre brændstoføkonomi bare man skifter til deres produkter - eller bedre brændstoføkonomi hvis man tanker deres "ultra" brændstof - for i praksis kan det ikke eftervises - og i de tilfælde hvor de prøver at dokumentere effekten er det gjort totalt uvidenskabeligt et eksempel:

Citér:

Udsagn fra voers kunder: "motoren kørte meget bedre og lejerne bankede ikke mere da jeg hældte xx mirakkelmiddel på - så jeg kan kun anbefale det"

"Motoren kørte 15 % længere pr liter efter jeg fyldte xx mirakkelmiddel på den"

"Vi fyldte en motor med xx mirakkelmiddel - og kørte med den 1 time - derefter aftappedes olien og motoren kunne køre 20 minutter uden olie før den brændte sammen" (skulle forsøget have værdi skulle en tilsvarende motor uden mirakkelmiddel jo have været kørt på samme måde til sammenligning)

Bagakselrenovering :"RVS Technology® Treatment-teknikken gør det muligt at genskabe maskindele til oprindelig tilstand og slidbeskytte samtlige sliddele i hvilken som helst fungerende mekanisme, forudsat at mekanismens dele bare er slidte - ikke knuste."

"RENOVERING AF MOTOR:
RVS Technology® Treatment-teknikken muliggør en gendannelse til oprindelige tolerencer, og slidbeskyttelse af samtlige sliddele i en fungerende 4-taktsmotor, forudsat, at maskindelene bare er slidte - ikke knuste.
Motorer med op til 50 % effekttab kan renoveres med RVS-teknikken, og dens præstationer kan genskabes op til producentens angivne værdier (for en dieselmotor kan det t.o.m. overstige noget)."

Dieselpumpe renovering
RVS Technology® Treatment BESKYTTER effektivt mod slidtage, RENOVERER allerede slidte maskindele, og OPTIMERER deres dimensioner til bedst mulige tolerancer, forudsat at de bare er slidte og ikke knuste.

RVS Technology®-produkter er sammenlignet med traditionel renovering billige

Jeg kan kun sige at motorfabrikanterne lægger enorme resourser i at udvikle velfungerende økonomiske motorer - dertil anbefaler de brug af fx olier med visse specifikationer - men brug af mirakkelmidler afrådes da de i bedste fald ingen virkning har - i værste fald er de skadelige

At påstå at en motor kan renoveres ved at hælde "metalkeramisk motorforbedrer" på er simpelthen useriøst - en slidt lejeflade kan ikke genskabes via et vidundermiddel - der er kun adskilelse og renovering der kan genskabe fx et slidt leje - intet andet.

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Sidst redigeret af ENN; 03-11-2008 kl. 18:11.

Lars T · #63 03-11-2008, 18:27

Helt enig det er jo en subjekt holdning til hvad der "måske" give en motor et længere liv, for den konserverede motor har måske kørt med lavt olietryk hele sæsonen og dermed vel dårlig beskyttelse under drift, så holder den jo nødvendigvis ikke længere end den "ikke-konserverede"

Min pointe var blot at der åbenbart er nogle/ ren del forhandlere/mekanikere som tjener styrtende på den "grå zone"..

HOV HEY - vil det så sige at det KN Performance filter jeg har sat på min motor ikke har givet de lovede 50 ekstra hk, altså 10% mer effekt som de påstår????

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

Sidst redigeret af Lars T; 03-11-2008 kl. 18:34.

goffy · #64 03-11-2008, 18:32

Citér:

Originally Posted by Lars T

Helt enig det er jo en subjekt holdning til hvad der "måske" give en motor et længere liv, for den konserverede motor har måske kørt med lavt olietryk hele sæsonen og dermed vel dårlig beskyttelse under drift, så holder den jo nødvendigvis ikke længere end den "ikke-konserverede"

Min pointe var blot at der åbenbart er nogle/ ren del forhandlere/mekanikere som tjener styrtende på den "grå zone"..

HOV HEY - vil det så sige at det KN Performance filter jeg har sat på min motor ikke har givet de lovede 50 ekstra hk, altså 10% mer effekt som de påstår????

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

BrianL · #65 03-11-2008, 19:31

Citér:

Originally Posted by Lars T

98 brænder vel renere/bedre og dermed også bedre for motoren? Eller er jeg helt gal på den

Ja du er helt gal på den

BrianL · #66 03-11-2008, 19:32

Citér:

Originally Posted by Lars T

Enig i at der er forskelle i driften, men da ikke når de "står" stille i ½ år?
Hvorfor bør man konservere en marinemotor indvendigt og ikke en bilmotor?

Er der nogen som siger at man ikke skal konservere en bilmotor hvis den skal stå meget længe ?

ENN · #67 03-11-2008, 19:37

Citér:

Originally Posted by BrianL

Ja du er helt gal på den

+1

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

ENN · #68 03-11-2008, 19:37

Citér:

Originally Posted by BrianL

Er der nogen som siger at man ikke skal konservere en bilmotor hvis den skal stå meget længe ?

+1 (helt enig)

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

BrianL · #69 03-11-2008, 19:43

Citér:

Originally Posted by BrianL

Jeg synes at du bør se på forskellen på driftsbetingelserne for en bil og en båd motor. Det er jo netop det som gør forskellen.

En ikke højtrydende saltvandskølet motor har svært ved at få olien op i temperatur under normal drift derfor fordamper kondensvand ikke så let som på en bilmotor hvor der typisk er olievarmevekslere (ihvertfald på min gamle Honda og nuværende Audi).

At bådmotorer arbejder noget hårdere end en bil motor går jeg ud fra er kendt.

Det er mest syre og vand i olie som gør at det er god idé at skifte den og så starte den op for at få det cirkuleret.

Hvis du vil vide hvordan din olie har det kan du få et laboratorium til at undersøge men er det så ikke lettere bare at skifte det ?

Så er du jo sikker at det er ren olie som giver en beskyttende hinde over hele motoren. Det vil beskytte bedre end olie iblandet produkter som virker tærende.

Sidst redigeret af BrianL; 03-11-2008 kl. 21:00. Begrundelse: forvirrende tastefejl

Lars T · #70 03-11-2008, 19:52

Nøj hvor I to i driller - Moar...!

Brænder 98 ikke bedre da? troede oktan tallet havde noget med renhed af gøre?

Og nej der er ingen som sige man ikke skal vinterkonservere en bil somstår ½ år ude i vinteren, jeg siger bare at jeg ikke har hørt om det. tvivler på at det er et kriterie for folk som er ud og shoppe efter ny bil

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

ENN · #71 03-11-2008, 20:05

Højoktan benzin tåler større komprimering uden at selvantænde (give tændingsbanken)

Som regel indeholder det en anelse mere additiv end std benzin

Du skal bruge højoktan benzin hvis du har en højkomprimeret motor der kræver højoktan benzin ( og også hvis du tror på placedo effekten og flydende metalkeramisk motorrenovering)

Men det brænder hverken renere eller bedre end alm benzin

(hehe vi har fået julesmilyes)

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Lars T · #72 03-11-2008, 20:16

Hmmm, tror snart jeg lukker tråden

Anyways, kan høre jeg ikke får jer (Brian og Esben) over på min teori

Så fortsæt i bare med de 4 x årlige olieskift

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

goffy · #73 03-11-2008, 20:17

Citér:

Originally Posted by Lars T

Hmmm, tror snart jeg lukker tråden

Anyways, kan høre jeg ikke får jer (Brian og Esben) over på min teori

Så fortsæt i bare med de 4 x årlige olieskift

og os der ikke gør har flere penge til julegaver

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

ENN · #74 03-11-2008, 20:17

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Lars T · #75 03-11-2008, 20:31

I 2 er bare for tossede med smøremiddel

I mine øjne grænser det op til en uhelbredelig/kronisk fetish

Og Goffy - du har sgu ret, flere gaver til hustanden (læs - mig selv)

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

ENN · #76 03-11-2008, 20:43

hehe 4 olieskift i min maskinpark kan ikke gøre det - båden får 2 (men den sejler jo også ca 120 timer om året) bilerne får hver 15000 km (fabrikant foreskriver 30000) havetraktorer får 1x om året (jeg har 3 stk) nødelværket i sverige får 1 x årligt, mine 2 Honda buskrydere får 1x hver årligt hertil skal tillægges gearkasser automatiske og manuelle samt bagtøj (som bimmerne jo har) både gearkasser og bagtøj får 1x olieskift årligt..............så det bliver sku til noget

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

lille tut · #77 03-11-2008, 20:45

Så gør du det flere gange end konen

Lars T · #78 03-11-2008, 20:46

Citér:

Originally Posted by lille tut

Så gør du det flere gange end konen

DET ER HUMOR..!!!!!

Esben - Ja det kan jeg tilslutte mig..
Bilerne i husstand køre maks 10.000 km pr olie skift- de er jo alfa'er

Motorcyklen får bare engang om året, men dne kører heller ikke meget mere end 1-2.000 km.

PS - Jeg skulle lige til at rette mit indlæg det med gaverne til:
"Og hvis jeg er rigtig uheldig skal jeg også ud have mig en ny Mercruiser

det bliver en spændednde sæson.."

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

ENN · #79 03-11-2008, 20:51

Jeg tror jeg har glemt nogle motorer

..........................der er nemlig mange flere - men 2 takterne får jo ikke sådan rigtigt olieskift.............andet end på gearkasserne...........

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

goffy · #80 19-11-2008, 20:29

så fik jeg frostsikret motoren. ferskvands tanken blev også tømt og pumpen afmonteret og tømt for vand. toilettet fik også lige en skvat frostvæske, så nu kan frosten bare komme.

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år