Monterey mangler topfart

kjaerlarsen · #1 12-08-2010, 14:24

MartinN · #2 12-08-2010, 17:49

Hej og velkommen til Fenderen

Din motor skulle gerne ligge på 4400-4800 WOT så du mangler helt sikkert noget effekt. Med den prop du har på nu burde du ikke være 800 rpm overproppet, så det kunne godt tyde på den f.eks ikke får brændstof nok.

Hvordan er den øvrige motorgang ved holeshot, acceleration osv?

__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________

kjaerlarsen · #3 12-08-2010, 19:26

Tak tak.

Motorgang er for såvidt god nok. Motoren starter fint og kører jævnt i tomgang.
Skiftede en defekt toppakning for en måned siden. der er fint kompression, dog uden at have målt det direkte.
Holeshot er for at sige det pænt ikke imponerende, og der skal arbejdes en del før båden kommer op i plan, motoren lyder måske nok også en smule anstrengt. Det samme gælder også acceleration, den smule jeg kan hive ud af båden (20-22 knob).
Kan det tænkes at den få for lidt benzin ved hård belastning? Hvordan finder jeg ud af det?

Clasg · #4 12-08-2010, 20:32

Det kan også være så simpelt som en overbegroet bund af båden.

Jeg har tidligere hørt folk betegne det som at "bunden ligner et ryatæppe"

Det passer ihvertfald med symptomerne.

__________________
Båd: pt. ingen
Tidligere både:
Sea Ray Sundancer 275
Flipper 575
Sea Ray Sundancer 230
Skagerak 21
Sea Ray 160
Pepper 16
Brømo
Divese joller

#5 12-08-2010, 22:39

Angående begroening har det en STOR betydning for farten. Min nyindkøbte båd havde været i vandet i 2 år uden brug, og to v6 4,3L motore ved 3.500omdr kunne ikke drive den frem med mere end 17 km/t (ifølge GPS) og forbruget fra København syd til Århus kostede tæt på 1.900 liter brændstof. Så jeg har lært på den hårde måde ikke undervurder begroening. :-(

kjaerlarsen · #6 13-08-2010, 07:58

Nu er det sådan, at der hvor båden ligger, er der ikke de store problemer med begroninger på bådene, forudsat de er bundmalet.
Bunden havde i øvrigt fået ny bundmaling inden den røg i vandet.
Vil dog lige tjekke det en ekstra gang her i weekenden.

MartinN · #7 13-08-2010, 09:09

Som du beskriver det lyder det ikke som om problemet skyldes begroning. Men det er jo heldigvis meget nemt at tjekke.
Hvis du ikke har begroning, vil jeg forslå du testsejler med en 15" propel, det skulle gerne give dig ca. 200 rpm ved wot hvis alt fungerer normalt.

Men det lyder stadig usansynligt den er overproppet, for du kan ikke finde en propel der er med så lav stigning at du får 800 rpm/wot tilbage !!!

__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________

kjaerlarsen · #8 13-08-2010, 11:11

Og selvom jeg fik de 800 rpm/wot, ville det jo ikke ændre på topfarten, der stadigvæk vil være alt for lav.....

Miss Mancini · #9 13-08-2010, 11:21

Hvad er bådens vægt sejlklar og hvad er den faktiske gearing i drevet ?

I mange tilfælde så overraskes man over bådens vægt sejlklar.......

Med bådens vægt sejlklar forstås at det er incl. proviant, brændstof, besætning mv.

__________________
Chi non risica, non rosica

MartinN · #10 13-08-2010, 11:34

Enig, det skulle også kun være for at teste at motoren fungerer ud fra "reglerne" om ændring i stigning og rpm, kort sagt om du kan du de 4800rpm

Hvad var specs på den gamle 17" prop? Var problemerne de samme?

__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________

Strøyer · #11 13-08-2010, 12:27

Efter du har skiftet toppakning, har du så stillet ventiler ?
Selvom at de er hydrauliske så er det ikke uden betydning at de er "grundstillet" korrekt.
Jeg har selv en anelse om at min ikke yder hvad den skal, efter jeg har skiftet begge toppakninger.
Men jeg har aldrig prøvet den motor i båden før.. læs (jeg ødelagde den i havnen ved søsætning)
Der er også en anden mulighed, tændingen skal efterstille i forhold til omdrejninger, hvis der er røget en fjeder så trækker den ikke over 3k omdr. OK det kan din jo.. men prøv at forstille din tænding kortvarig for en prøvetur og se om der er en ændring.
Du skal også vide at en større dia. på propellen har en væsentlig større effekt end en større stigning, så hvis du har mulighed for at prøve en mindre stigning så gør det.
Det var flere foreslag, men prøv dig frem og lad os høre.

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

Lars T · #12 13-08-2010, 12:33

Hej KjaerLarsen,

Jeg syntes det lyder osm om den mangler en del hypper af en eller anden årsag?

Lyder motoren ellers sund?
Har du haft en tester på maskinen?
Du skriver du skiftede toppakning - hvorfor? Kom der vand ind?

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

Strøyer · #13 13-08-2010, 12:42

Er den så ny at de råd jeg kom med er for ældre maskiner ?
Jeg tænker på tænding.
Lars T : Du har jo ret, hvorfor gik toppakningen.
Hvis det var indtrængning af vand kan det jo også gå ud over ventiler.

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

MartinN · #14 13-08-2010, 14:50

Citér:

Originally Posted by Strøyer

Du skal også vide at en større dia. på propellen har en væsentlig større effekt end en større stigning.

Min kommentar er lidt OT, undskyld for det, men hvis du med effekt mener fremdrift, er det stik imod de "prop basics" jeg kender, mener du ikke at stigning er vigtigst.
I den teoretiske verden har diameteren ikke indflydelse på fremdriften.

__________________
/Martin

En dårlig sejltur er altid bedre end en god dag på arbejde ...

_______________________________________
Askeladden 565 Wasper - 225 HK Optimax

Once you go black - you'll never go back !!
_______________________________________

kjaerlarsen · #15 13-08-2010, 20:12

Jeg tror at båden vejer omkring 3200 kg. sejlklar. En kammerat har noget tilsvarende på 3500 kg. og 300 hk. og han går 35 knob...........
Motoren er ferskvandskølet, og i øvrigt fra 2001.
Jeg skiftede toppakningerne da den drak 2,5 l. kølervæske på 20 sømil.......
Dette skete på vores første sejltur efter vi købte båden, så jeg har en mistanke om, at det er en gammel skade.
Der var tydeligvis vandindtrængen på cylinder 5 og 6 (tror jeg nok) har vedhæftet et par billeder. Måske ventilerne ikke lukker helt tæt efterfølgende, men det vil en kompressionstest vel vise.
Ventilerne blev justeret efter bogen og det samme gjaldt tændingen, tror nok det var 8° før TDC. Motoren lyder for såvidt sund nok, starter fint og kører roligt i tomgang.
Temperaturen ligger klippestabilt når motoren er varmet op.

Attached Images

	P6260417 (Medium).JPG (127.2 KB, 20 views)
	P6260418 (Medium).JPG (103.6 KB, 15 views)

Sidst redigeret af kjaerlarsen; 13-08-2010 kl. 20:18.

Lars T · #16 16-08-2010, 09:40

Citér:

Originally Posted by kjaerlarsen

Jeg tror at båden vejer omkring 3200 kg. sejlklar. En kammerat har noget tilsvarende på 3500 kg. og 300 hk. og han går 35 knob...........
Motoren er ferskvandskølet, og i øvrigt fra 2001.
Jeg skiftede toppakningerne da den drak 2,5 l. kølervæske på 20 sømil.......
Dette skete på vores første sejltur efter vi købte båden, så jeg har en mistanke om, at det er en gammel skade.
Der var tydeligvis vandindtrængen på cylinder 5 og 6 (tror jeg nok) har vedhæftet et par billeder. Måske ventilerne ikke lukker helt tæt efterfølgende, men det vil en kompressionstest vel vise.
Ventilerne blev justeret efter bogen og det samme gjaldt tændingen, tror nok det var 8° før TDC. Motoren lyder for såvidt sund nok, starter fint og kører roligt i tomgang.
Temperaturen ligger klippestabilt når motoren er varmet op.

Noget kan vel tyde på at den ikke går helt som den skal, selvom den er blevet forsøgt lavet.
Skiftede du "kun" toppakningerne ved indgrebet? Jegville have troet at man skulle skifte en del mere, måske løfterne?

Drikker den stadig kølervæske?
En kompressionstest ville måske kunne kaste lidt lys, den ville i hvert fald fjener evt. tvivl om en defekt toppakning eller lign.

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

kjaerlarsen · #17 16-08-2010, 15:35

Den drikker ikke mere kølervæske.
Der blev skiftet toppakninger, pakninger til indsugning- og udstødningssmanifolder.
Skift løfterne??? Kan de tage skade af vandindtrængen i cylindrene??
Vil prøve at få lavet en kompressionstest i løbet af ugen, så får jeg kastet lidt mere lys på sagen.

__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......

Lars T · #18 25-08-2010, 19:46

Blev du klogere?

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

kjaerlarsen · #19 17-10-2010, 15:00

Nu er den så kommet op og jeg har endelig fået taget mig sammen til at få lavet en kompressionstest. Følgende kan konstateres:
Ingen begroninger af betydning, lidt rurer hist og pist, men intet alvorligt.
Kompressionstesten viste følgende (cylinderrækkefølge, tryk i bar): 13, 9, 12.5, 11.5, 13, 5.5, 11.5, 12.5. De 5.5 kommer fra en af cylindrene der var vandindtrængen i så den skal tjekkes nærmere. Hvad med den på 9 bar? Skal jeg gå den efter eller hur??? Sidder naturligvis i den anden cylinderrække :-}

__________________
Monterey 262 cruiser
Merc. 5.7 EFI, ferskvandskølet, nu med Bravo one :-)
tidligere båd:
Monterey 2100 CC
Volvo AQ260, DP 290

Facts do not cease to exist because they are ignored.......

nicolajjetrider · #20 17-10-2010, 15:59

med 3 bars forskel i forhold til andre cylindre ville jeg helt klart tjekke den side op efter. Det ærgeligt at lave den ene side og så sejler du 1mdr til næste år og så ryger toppakningen også der ..

__________________
Livsglad vandsportsaktivist

Service værksted og service bil fra kirke hyllinge
www.shipcare.dk - følg os også på facebook