Volvo Penta TAMD61 i Coronetten ?

[Strøyer]

[lynæs]

Det kan jo være int. at kende en tophastighed, men mere int. er vel , kan skroget, som er konstrueret halvplanende, holde til de yderligere belastninger du vil udsætte det for. Det lille lokale bådebyggeri, vi havde her i Bogense, havde engang en Fjord inde til rep. Den var totalt skildt ad, alt , køjer skabe spanter alt var banket løst og ødelagt. Såååhhh man skal lige tænke sig om.

__________________
Hvis man gør det selv-ka' man så klage.

[Ulman]

Strøyer, du er da garanteret medlem af Coronet-klubben. Der må være nogen der ved hvad den kan præstere under optimale forhold og hvor grænsen går. Også hvilke motorer der har været forsøgt i båden.

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[Strøyer]

Ja jeg er da medlem, men erfaringer fra tilsvarende både kommer ikke i klubben, kun Coronetter,
Skroget er stort set et forlænget Coronet 27 der er med z-drev og en noget højere tophastighed.
Min 31aft. Kunne også fåes med dobbeltinstallation og en topfart på ca 20 knop.
En del er set med 2x Tamd41 på 200 hk og tophastighed omkring 25 knop
Skroget fåes også som en 31seafarer (uden agterkahyt) dobbeltinstallation og z-drev der er bare ikke en hulning i bunden før hækken som på min, for at hjælpe halvplaneren.
Da den er ca et ton tungere.

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

[bhvvs]

Originally Posted by Strøyer

Jeg vil på et tidspunkt have en anden og større maskine i Coronetten.
Jeg vil have en højere cruisingfart og selvfølgelig højere topfart.
Vil gerne ende på 20-25 knop.
Hvad mon er skrogets topfart ?
Jeg har kigget efter VP TAMD61 med 306 hk den vejer cirka det samme som den Perkins der er i båden nu men yder jo næsten det doppelte.
Kad 44 ?
Kamd 300 ?
Marinediesel Hammerhead V8 er jo også en fin maskine.
Hyundai seasall 250 hk. Er ny og vejer jo nærmest intet i forhold til hvad der er i nu, mon det har en negativ indflydelse på den herlige måde båden går i søen på ?
Er der nogle der har erfaringer med motorskifte i en med enkelt maskine ?
Hører gerne alle erfaringer eller hvad i selv evt. Har tænkt på hvis i skulle skifte.

Jeg ved godt man ikke direkte kan sammenligne din og min båd, men jeg skiftede min gamle Bukh DV 20 ud med Bladt diesel, som vejer en del mindre end Bukh´en, og med det resultat at båden blev meget ustabil og næsten umulig at styre, båden havde hævet sig ca. 5-7 cm i vandet, jeg smed så 150 kg ballast i og båden blev særdeles nem at styre og utrolig stabil i vandet, nu går jeg så og overvejer om den skal have mere ballast for at få endnu mere ro på når det lufter lidt. Bare mine erfaringer ved motorskift til en noget lettere motor.

__________________
Saga 24 med en Bladt Diesel 21 HK dieselmotor, fast skrue aksel og ferskvandskølet med varmeveksler.
Koldt trykvand samt søtoilet
Gasblus
Autopilot.
Fishfinder.
Kortplotter.
Kompas
VHF radio
Stereo radio/cd/mp3


Hvorfor fræse afsted når man kan nyde livet i roligt tempo.

[Strøyer]

Ja det var sådan noget i den retning jeg tænkte.
Fra 740 kg(Perkins). Og så ned til 380kg (Hyundai). Det må helt sikkert kunne mærkes når det er værst, jeg mener hvis tankene er fuld og den lette maskine så går det jo nok men næsten tomme tanke og let maskine, så mangler der altså noget ballast.
Jeg har lige hørt fra en i Coronetklubben,
Han har smidt en VP KAMD300 med ca285 hk og et 2:1 gear i, der cruises's med 18-19 knop og 24 på toppen, ved Cruise er forbruget 2,1 liter pr. Sømil.
Imellem 8 og 14 knop sejler den ikke godt, på vej op af vandet, kompressoren slår fra og turboen skifter over og forbruget er voldsomt, men som vi sejler er det enten under 8 eller over 17-18 stykker hvis det er muligt og søen tillader det. Så det mellemområde bekymrer mig ikke.
Det lyder som den størrelse jeg skal op i.
Måske ikke lige den KAMD 300 der er vist stadig lidt bøvl med den kompressorkobling.
men en TAMD61A med 306 hk. Og et andet gear for den går ca 1000 omdr lavere.
Den vejer omkring det samme som den gamle Perkins der er i båden nu.
Men der er god tid endnu for det er ikke planlagt til at være de næste par år der skal skiftes maskine.

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

---

Sidst redigeret af Strøyer; 18-10-2012 kl. 03:27.

[megelundo]

Originally Posted by bhvvs

... båden havde hævet sig ca. 5-7 cm i vandet.

Aaargh....Det kan vist ikke passe. Hvis vi nu antager at din båd fylder 10 kvm i vandet - Så skulle din båd lettet for 5-700kg.

[bhvvs]

Originally Posted by megelundo

Aaargh....Det kan vist ikke passe. Hvis vi nu antager at din båd fylder 10 kvm i vandet - Så skulle din båd lettet for 5-700kg.

Jeg har kunnet se det på vandlinien, og den lyver ikke. Det skal så også lige siges at det ikke kun er motoren alene, der sad en varmeveksler i rustfri bestående af 2 store beholdere også, den ene beholder havde en stor kobberspiral indbygget. kiloene har jeg ikke vejet, så hvor stor forskel der er på det gamle og nye kender jeg ikke præcist. så alt i alt passer det meget godt med de cm den hævede sig, den er så til gengæld ikke kommet helt ned igen, men ballasten er lagt et andet sted så den ligger bedre i vandet.

__________________
Saga 24 med en Bladt Diesel 21 HK dieselmotor, fast skrue aksel og ferskvandskølet med varmeveksler.
Koldt trykvand samt søtoilet
Gasblus
Autopilot.
Fishfinder.
Kortplotter.
Kompas
VHF radio
Stereo radio/cd/mp3


Hvorfor fræse afsted når man kan nyde livet i roligt tempo.

[Mayland]

Nu har jeg set hvordan BHVVS's båd er lettet, og han har ret, og den med at 5-7 cm svarer til 500-700 kg, det er da vist lidt for meget baggårds regning, da opdrift i den grad afhænger af skrogets form, så hvis 'MEGELUNDO' mener at vide meget om opdrift, så vil jeg da gerne se formlerne og udregningerne der bruges.
Jeg flyttede 2 batterier (ca. 30-40kg) fra stævnen af min sejlbåd til en plads omkring nedgangen fra cockpit, hvilket ændrede vinklen på båden, i vandet, og stævnen blev hævet med ca. 7 cm.

__________________
Mit liv... Mine regler.....

Askeladden 505 FreeStyle 2000

[megelundo]

Godt så - Her kommer så baggrunden for min udtalelse.

Som jeg læser bhvvs´ indlæg - så læser jeg det som om at HELE båden har hævet sig 5-7 cm. Og da motorinstallationen i en Saga 24 ligger ca. der hvor den er bredest - Og dermed har den største opdrift, er det også der båden kan bære flest kilo. Så det mente jeg ikke kunne passe.

For at underbygge min påstand så antog jeg at bådens´vandareal er ca. 10 kvm. Det var for at gøre regnestykket lidt nemmere/mere forståeligt. Om det nærmere er 9 eller 12 kvm ved jeg ikke.

Dernærst antog jeg - igen for nemheddens skyld - at fribordet er lodret. Det passer selvfølgelig heller ikke, men hvis man kigger på dette billede http://www.bundproppen.dk/Boddy.htm - Så kan man se at den meget ujævne del af skroget(der hvor kølen begynder)er under vand. Og den del af skroget der er over vandet er forholdsvis lodret. Og dermed vil opdriften være forholdsvis liniær efterhånden som båden hæves eller sænkes i vandet. Ihvertfald indenfor de cm. som denne diskution drejer sig om.

Ang. udregningen - Så er den jo ganske ligefrem. For hver kilo båd der skal holdes flydende, skal der fortrænges 1 liter vand. Dvs. der skal fortrænges 1 m3 vand for at bære 1 tons. Her ser jeg bort fra at vandets temperatur også har indflydelse på bæreenven.


Så derfor:
Hvis vi antager at bådens´ vandareal er 10 kvm, vinklerne hvormed skroget ændres er udeladt pga. lille indflydelse - dvs. vandarealet er uændret så kun rumindholdet ændre sig når båden hæver/sænker sig i vandet - og HELE båden skulle være hævet 5-7 cm, ja så kræver det altså at båden er lettet for 500-700 kg. Det siger fysikken, og det kan der altså ikke ændret på.....

Så vidt jeg lige hurtigt har kunnet finde på nettet så er den nye motor ca. 80 kg. lettere end den gamle Bukh. Derudover er der fjernet div. andre ting - Lad os sige at der samlet er fjernet 150kg.

Derfor er der en eller flere af antagelserne der ikke er korrekte. Og den mest sandsynlige er nok den at det ikke er hele båden der har hævet sig.


Denne diskution er nok den type hvor der er 3 sider af samme sag - Min side - bhvvs´s side - og så sandheden.


Iøvrigt kan det at der fjernes batterier på 30-40 kg i stævnen af en sejlbåd, der får stævnen til at hæve sig 7cm. slet ikke sammenlignes med det at ændre på motorvægten i en Saga 24. Stævnen på en sejlbåd er som oftest smal og hvis båden er af lidt ældre dato ofte også med en ret stejl stævn. Dermed har sejlbåden meget begrænset bæreevne i stævnen - hvilket også passer meget godt med at selv mindre børn kan få en sejlbåd til at vugge hvis de hopper lidt ude i stævnen. Hvis de samme børn hopper lige over motoren i en Saga 24 sker der absolut intet mht. uro i båden, da det netop er her at en Saga 24 formentligt har størst opdrift pga. bredden.


Og undskyld til strøyer fordi denne tråd tager en drejning han formentligt ikke havde tænkt sig...

---

Sidst redigeret af megelundo; 20-10-2012 kl. 21:43.

[Strøyer]

Det går sgu nok.
Hvis jeg nu smider en maskine i der er 350 kg lettere så får jeg da muligheden for at finde ud af hvor meget bundmaling jeg kan spare. :-)
Nå pyt, men jeg kan jo bare smide ballast i til den ligger sådan som jeg vil have det.
Så er jeg også fri for at skulle ændre vandlinien.
Men jeg har hørt at en tamd61 vejer 900 kg. Det synes jeg sgu lyder af meget.
En V8 hammerhead er vist heller ikke en ønskemaskine. ( øv det var ellers min drømmemaskine)
Hvad er der ellers 300 hk og ca. 750 kg. ?
Detroit, CAT.
Måske ender det alligevel med VP KAMD300 men der må være andre.
En D6 puha den koster boxen....
En KAMD 300 går næste 4000 omdr og med et 1,95:1 gear går en Coronet magen til min 24 knop.
Hvis man nu putter en Tamd61 i, den går 2800 omdr.
Kan man så ikke bare regne ud hvad skrueakslen går med af omdr i den med KAMD 300 i
Og så finde et gear der giver samme omdr på akslen med en Tamd61 i ?

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

---

Sidst redigeret af Strøyer; 20-10-2012 kl. 22:37.

[lille tut]

Var det noget Jan, det er ikke mange penge.

http://www.botentekoop.nl/buitenboor...MD61-1994.html

__________________
Monterey 265
Volvo penta 5,7gxi
Dp-s-drev

[Strøyer]

Fy for s...... Det er billigt... Hvis den er ok, selvom at prisen godt kan bære lidt stumper.
Det kan da godt være at projektet skal fremskyndes lidt.
Hvad er BTW ?

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

[nicolajjetrider]

By The Way

__________________
Livsglad vandsportsaktivist

Service værksted og service bil fra kirke hyllinge
www.shipcare.dk - følg os også på facebook

[Strøyer]

Blue turbo watercooled....
Måske Noget hollandsk moms ?

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

[Miss Mancini]

Originally Posted by Strøyer

Moms ?

Det ord er da ikke slået an i Jylland, hvor du er hjemmehørende....

__________________
Chi non risica, non rosica

[megelundo]

Wiki mener det er en forkortelse af "by the Way" - altså forresten. Men det er det nok næppe i dette tilfælde.

Kunne det evt. Være den engelske forkortelse for brutto vægt (brutto Weight)?

[Strøyer]

*Det må være noget så fremmed for en nordjyde som moms...


prijs € 1.499,- Financiering nodig? klik hier
BTW:*incl. BTW


Noget helt andet..
Jeg kan ingen steder finde ud af hvad en gammel perkins som min den vejer, jeg har endda workshop manual på den men det står der ikke.
Motoren er en Perkins HT6.354M fra 1975. ( den skal være væltet )
Den nyere 6.354.4 vejer omkring 650-700 kg. men det tror jeg ikke kan gøre det.
De 740 kg. Jeg har nævnt var et skøn fra en der havde sin ude og ikke en nøjagtig vægtangivelse.
Jeg har også set 1250 kg. Med gear..

__________________
Coronet 31 aft cabin.
1975
Perkins ht6.354m 145 HK.
Fast skrueaksel.

Aquaquick 2,35m. RIB. 2009
M. styrepult.
Tohatsu 15 HK. 2-takt 2012

Tidligere båd.
Century Mirada 270 XL 1990
Volvo Penta 570A 275 HK.
Volvo Penta Dp290A.

Tidligere båd.
Fletcher arrowflyte bravo
Mercury 115hk. 6 cyl inline.
"tower of power"

---

Sidst redigeret af Strøyer; 26-10-2012 kl. 18:42.

[lille tut]

Mener det er moms dernede, jeg bruger det ikketil de penge kan det jo ikke gå helt galt, hvis den er fra 94 som de skriver er det nok begrænset hvor mange timer den har kørt.

__________________
Monterey 265
Volvo penta 5,7gxi
Dp-s-drev

[goffy]

MOMS..... hvad er det for noget

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år