Båd tager vand ind.

Miss Mancini · #1 15-09-2008, 08:54

Lars T · #2 15-09-2008, 10:03

Jeg kender ikke til produktet..
Men er 100% sikker på at du kan ikke opline en motor mens den er i vandet - correct me if i'm wrong..

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

#3 15-09-2008, 10:53

Lars du skulle ha' nøjes med 99%, for selvfølgelig kan man det, man kan faktisk sige at det er den rigtige måde at gøre det på, da skoget så har tilpasset sig til vandets pres . Hvordan afhænger af hvilke flanger eller andet, der er . Er der f.eks. 2 flanger, så skal de passe 100% sammen, både i højde sideværts og i linie, stød dem sammen og mål med søgerblad rundt i kanten og juster motorophæng til der er ens afstand, så akslen ikke spændes til at bue. Husk at komme stævnrørsfedt ind i pakningen når en ny monteres. Lidt værre er det, hvis akslen er skæv.

Sidst redigeret af eoc; 15-09-2008 kl. 10:56.

Lars T · #4 15-09-2008, 10:59

Så har jeg lært noget i dag.
Og da man jo skal lære noget hver dag, vil jeg tage hjem fra arbjede og sove..
Var ret sikker på at man skulel have motoren ud for at være sikker på den var oplinet korrekt.!

Esben - hvor finder jeg en "oops" smiley..! Den er noget mere relevant end ham med motorsaven

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

Miss Mancini · #5 15-09-2008, 11:18

Jeg har taget kontakt til Brdr. Petersens Maskinfabrik i Gilleleje.

De vidste alt om DSS systemet på båden og kommer forbi i morgen eftermiddag for at reparere det defekte.

Emnet oplining blev diskuteret og motorens oplining vil blive kontrolleret.

__________________
Chi non risica, non rosica

ENN · #6 15-09-2008, 12:18

Måske skrueakslen er skæv?

Ja opretning af en indenbordsmotor ift. sruueakslen foretages når båden har "sat" sig i vandet - man kan måle på flere måder

-Med søgeblade ift 2 flanger (ikke særligt præcist)
-Med måleur hvor fx gearets/motorens udgangsaksel tørnes og man aflæser måleuret under drejningen (præcist) - retter op og prøver igen indtil den står perfekt - eller indenfor tolerancerne
-Med laserudstyr (præcist) men det benyttes normalt kun på store skibe grundet udstyrrets pris

På store skibe - som jeg arbejdede med i en del år - foretages ikke kun opretning af motoren/gearet ift. skrueakslen men også af hele motorens fundament.
På en stor motor kan krumtapakslen simpelthen bøje hvis opretningen af motorens fundament/krumtaphus ikke står 100 % lige - og det kan bøje så let som smør hvis det ikke er korrekt understøttet
En dårlig opretning medfører at et hovedleje kører varmt - man ricikerer krumtaphuseksplosioner (varm olie der antændes - olien bliver varm da et leje er stærkt overbelastet)

For at oprette motorens fundament/krumtaphus foretager man noget man kalder Autolog - man måler afstanden mellem hvert slag i motoren - man måler det i 4 stillinger og så kan man se om slaget "bukker" vi taler om 100 dele milimeter og der er et specielt måleur til den slags
Arbejdet med at rette en stor motor op foretages på vandet hvor skibet har "sat" sig og tager flere dage - når motoren står perfekt og autolog målingerne bekræftiger dette støbes under motorens fundament med noget der hedder chockfast som er en 2 komponent tyndtflydende epoxy blanding - når den hærder spændes motoren helt fast med pasbolte - der foretages en sidste autolog kontrol og så er skibet klar

Det er et lor.. arbejde der kræver stor koncentration og det er møjbeskidt da man skal kravle ud/ind af motorens krumtaphus for at lave alle autolog målingerne

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Miss Mancini · #7 15-09-2008, 12:25

Citér:

Originally Posted by ENN

Måske skrueakslen er skæv?

Ja opretning af en indenbordsmotor ift. sruueakslen foretages når båden har "sat" sig i vandet - man kan måle på flere måder

-Med søgeblade ift 2 flanger (ikke særligt præcist)
-Med måleur hvor fx gearets/motorens udgangsaksel tørnes og man aflæser måleuret under drejningen (præcist) - retter op og prøver igen indtil den står perfekt - eller indenfor tolerancerne
-Med laserudstyr (præcist) men det benyttes normalt kun på store skibe grundet udstyrrets pris

På store skibe - som jeg arbejdede med i en del år - foretages ikke kun opretning af motoren/gearet ift. skrueakslen men også af hele motorens fundament.
På en stor motor kan krumtapakslen simpelthen bøje hvis opretningen af motorens fundament/krumtaphus ikke står 100 % lige - og det kan bøje så let som smør hvis det ikke er korrekt understøttet
En dårlig opretning medfører at et hovedleje kører varmt - man ricikerer krumtaphuseksplosioner (varm olie der antændes - olien bliver varm da et leje er stærkt overbelastet)

For at oprette motorens fundament/krumtaphus foretager man noget man kalder Autolog - man måler afstanden mellem hvert slag i motoren - man måler det i 4 stillinger og så kan man se om slaget "bukker" vi taler om 100 dele milimeter og der er et specielt måleur til den slags
Arbejdet med at rette en stor motor op foretages på vandet hvor skibet har "sat" sig og tager flere dage - når motoren står perfekt og autolog målingerne bekræftiger dette støbes under motorens fundament med noget der hedder chockfast som er en 2 komponent tyndtflydende epoxy blanding - når den hærder spændes motoren helt fast med pasbolte - der foretages en sidste autolog kontrol og så er skibet klar

Det er et lor.. arbejde der kræver stor koncentration og det er møjbeskidt da man skal kravle ud/ind af motorens krumtaphus for at lave alle autolog målingerne

Skrueakslen blev udskiftet for en del år siden i forbindelse med etableringen af DSS systemet. Båden har aldrig været grundstødt, så skrueakslen kan vel ikke blive skæv ved alm. drift ?

__________________
Chi non risica, non rosica

ENN · #8 15-09-2008, 12:34

Man bør checke det hele hvis man skal finde fejlen - sæt et måleur på skrueakslen - tørn skrueakslen - så ved du om den er skæv

Problemet kan være simpelt såsom en defekt pakning - men også kompliceret såsom en skæv skrueaksel

Hvis du løsner koblingen mellem gear/skrueaksel kan du også måle op om motoren/gearet står korrekt ift. hinanden

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

ENN · #9 17-09-2008, 15:45

Fandt i fejlen Rolf - eller er båden sunket

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Miss Mancini · #10 17-09-2008, 16:15

Båden flyder stadig.....

Brdr. Petersen måtte aflyse deres besøg i går pga. travlhed.

De kommer forbi i næste uge "ved lejlighed"....

Jeg fandt ud af, at hvis man drejer ganske få millimeter på skrueakslen, så er DSS systemet ikke utæt. Det kunne jo godt tyde på, at det er slidt skævt evt. pga. forkert oplining af motoren.

Skrueakslen er 40 mm rustfrit stål.

Der er nu fast landstrøm til båden og "flyder" systemet til lænsepumpen er afprøvet og virker.

Attached Images

	Blue Paint.jpg (670.4 KB, 6 views)
	Blue Paint 1.jpg (14.5 KB, 26 views)

__________________
Chi non risica, non rosica

ENN · #11 17-09-2008, 16:41

ja boksen sider ikke rigtigt (skævt) eller også er akslen skæv

Du ved godt at når et værksted siger "det kigger vi på" så betyder det - "vi aner ikke hvad der er galt og hvad vi skal gøre" og når de siger "vi kommer forbi ved lejlighed" så betyder det - "vi har ikke tid til dit sh.. ring til en anden" hehehe

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

ENN · #12 21-09-2008, 11:30

Hvad endte hele sagen med Rolf - fandt i fejlen?

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Miss Mancini · #13 21-09-2008, 14:40

Citér:

Originally Posted by ENN

Hvad endte hele sagen med Rolf - fandt i fejlen?

Brdr. Petersen kommer på servicebesøg i næste uge.

Jeg vender tilbage med mere info senere.

__________________
Chi non risica, non rosica

Miss Mancini · #14 22-09-2008, 18:01

Så kom Brdr. Petersen på servicebesøg i dag.

Det eneste problem var justeringen af DSS systemet. Det var åbenbart ikke gjort ved monteringen. Jeg var desværre ikke hjemme så jeg kunne se hvordan det blev korrekt justeret.

Mekanikeren påpegede en anden ting, som skulle laves snarest muligt. Problemet er en manglende "bundhane" ( han sagde ikke hvor i motorrummet ), der skulle monteres hvis båden skulle være forsvarlig at sejle med. Båden er lavet i 1973 og har fungeret upåklageligt uden denne "bundhane" siden den blev søsat.

Er der nogen brugere der har fornemmelsen af, hvor denne "bundhane" skal være monteret i motorrummet ?

Båden havde været oplagt at tage med til Værkstedsdagen, men båden er 12 meter lang, 3,15 meter bred og vejer ca. 14 tons.....

Den er ikke så nem at transportere på en Brenderup trailer efter Hyundai´en...

__________________
Chi non risica, non rosica

ENN · #15 22-09-2008, 18:16

Mon ikke han mener "søventil" enhver gennemføring til søen/havet skal være sikret med en søventil således at vandet kan afspærres ved en lækage på rørsystemet

Et eksempel er motorens søvandsindtag - der skal på indersiden af skroget være monteret en ventil hvor man kan spærre vandet af hvis nu fx et kølevandsrør går - ellers synker båden jo da man ikke kan spærre forbindelsen af

Den gamle båd "røret" som du kan læse om her på fenderen sank - fordi en søforbindelse sprang læk og ingen havde lukket søventilen

Det er god skik og brug at afspærre / lukke søventilerne når båden ligger uden opsyn i en havn - så får et evt slange/rørbrud ikke til resultat at båden synker

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Miss Mancini · #16 22-09-2008, 18:22

Citér:

Originally Posted by ENN

Mon ikke han mener "søventil" enhver gennemføring til søen/havet skal være sikret med en søventil således at vandet kan afspærres ved en lækage på rørsystemet

Et eksempel er motorens søvandsindtag - der skal på indersiden af skroget være monteret en ventil hvor man kan spærre vandet af hvis nu fx et kølevandsrør går - ellers synker båden jo da man ikke kan spærre forbindelsen af

Den gamle båd "røret" som du kan læse om her på fenderen sank - fordi en søforbindelse sprang læk og ingen havde lukket søventilen

Det er god skik og brug at afspærre / lukke søventilerne når båden ligger uden opsyn i en havn - så får et evt slange/rørbrud ikke til resultat at båden synker

Jeg tager en par billeder af motorrummet incl. søvandsindtaget, så kan du sikkert vurdere om det er lavet efter foreskrifterne.

__________________
Chi non risica, non rosica

ENN · #17 05-10-2008, 21:08

Hvor blev billederne af rolf?

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"

Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991

Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Miss Mancini · #18 05-10-2008, 22:07

Citér:

Originally Posted by ENN

Hvor blev billederne af rolf?

Der gik lagersalg i den med senge og madrasser....

Jeg får taget nogle billeder i morgen eller på tirsdag. Ting tager tid, har jeg måtte sande på det seneste..

__________________
Chi non risica, non rosica

#19 05-10-2008, 22:27

[QUOTE=nytdrev.dk;2291]Der gik lagersalg i den med senge og madrasser....

Der går også seng iden imorgen for mig skal lave udsugning over sengevask på kræft afdellingen på gentofte imorgen,mærkeligt sted