6 unge amatører og et stort projekt

[Karl]

[Ulman]

Hej Karl

Og velkommen til. Der er en del herinde der er dygtige til renovering, så du skal nok få nogle gode råd.

Først og fremmest vil jeg sige, at det ikke er et sindsygt projekt. Det faktum at I allerede nu er enige om at det i lige så høj grad er et socialt projekt, gør det til et godt projekt. Det kan være båden er i så dårlig stand, at det er håbløst at sætte den i stand, men det må komme an på en fagmands vurdering. Husk på, at Troels Kløvedal startede på nogenlunde den måde, og det gik for ham.

Mht. et sted at opbevare den til en billig penge. Hvis I skal ud på det almindelige marked hos opbevaringsfirmaer, bliver det til priser der overstiger Jeres budget. Hvis en af Jer kender en landmand i omegnen, kan I spørge om plads og måske få det til en rimelig pris. Min erfaring med opbevaring hos landmænd er dog, at det alligevel løber op. Men måske, hvis man kender en privat. Hvor langt fra København må det være? En anden mulighed, som vi faktisk har talt om her på Fenderen, er at leje noget sammen med andre herinde. Jeg kunne selv godt tænke mig at vi har et sted hvor vi kan mødes og arbejde på både. Det behøver ikke være mega fancy og mega stort, men måske plads til 2-3 både. Så kan I finde et egnet sted i omegnen af København, er der nok nogle stykker herinde der vil være med til at finansiere. Derudover er der en del kompetencer at deles om.

Spændende projekt. Glæder mig til at følge det

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[Horizonblue]

Jeg er selv i gang med et projekt, som nogen vil kalde van(d)vittigt, så jeg vil da lige give mit besyv med.

Det allerførste, som I skal være FULDSTÆNDIG enige om, er økonomien. Ikke noget med at "det tager vi hen ad vejen". Læg et budget over hvor mange penge I skal bruge til materialer. Det bliver selvfølgelig lidt noget gætværk, men en rettesnor er god at have. Hold et møde hvor I snakker sammen om pengespørgsmålet. Selvom I har gode intensioner og masser af hænder, SKAL der penge til. Og når der er penge indblandet, bliver folk uenige. Den diskussion kan I lige så godt tage nu, i stedet for når I står midt i projektet.

I skal have et godt sted at stå og arbejde. Der skal bruges ca 3x så meget plads som båden fylder nu. Når I begynder at skille alting ad og save træ osv, fylder det bare meget. Det er vanskeligt at finde et sted hvor det ikke koster noget, det har jeg måtte sande og brugt en del penge på husleje.

I er nød til at arbejde mere end 2 dage om måneden på den. Jeg går ud fra at I mener to lørdage f.eks, ikke bare aftener. Der skal både hele dage og aftener til, ellers bliver I aldrig færdige. Og her begynder det måske allerede at blive svært, nogen skal køre deres børn til sport, nogen skal dit, andre skal dat.......
Som du siger, skal der udarbejdes en slags arbejdsplan, gerne på person-niveau. I risikerer ellers at det ender med at nogle få tager slæbet, mens andre blot dukker op en gang imellem og slår et søm i. De første måneder hvor I er i gang, er det ingen tvivl om at alle arbejder for fuld styrke. Men som tiden går, ændrer det sig, det er sket mange gange før.

Jeg har kendskab til et lignende projekt. Det er en gammel sejlbåd i træ, som også skal have en kæmpe tur. En forsamling herrer i deres bedste alder gik i gang, med de bedste intensioner, men projektet er gået i stå i dag. Hvorfor ved jeg ikke, men de var i gang i nogle år og der mangler stadig MEGET.

Vær forberedt på at sådan et projekt koster en del penge og tager længere tid end I regner med.

Det er jo en kæmpe god ide at lade det være et socialt projekt, hvor I kan gå og hygge jer med at arbejde på skibet.
Jeg laver mit projekt mutters-alene, for egen regning og det er jeg fint tilfreds med. Der er ikke nogen at blive uenige med om hvordan tingene skal gøres, og man bliver ikke irriteret over at nogen bare går og driver den af.

__________________
"If you can't fix it, don't break it"

The Fleet:

Draco 1800 Suntop
Volvo Penta 4,3 V6 (430)
SX drev

Draco 2500 Flyfish http://www.horizonblue.dk/Draco%20projekt.htm
Marinisering af 2x Mercedes 6 cyl diesel
2x SX drev

Draco 1700 Topless
Volvo Penta AQ170 (B30)
280 drev


Mvh Per G

Det er dældulme friskt det der....

Jeg forestiller mig 6 unge mænd i en rundkreds om båden, med en bajer i hånden diskuterende næste træk med båden. Der er basis for rigtig meget hygge

Personligt ville jeg aldrig give mig i kast med sådan et projekt, men det skal jo ikke afholde andre.

Jeg synes dog at I skal overveje det med økonomien grundigt. hvis der ikke er 500 - 1000 kr pr mdr til at stille båden et sted, så bliver det nok problematisk at få penge til værktøj, materialer m.m. sådanne ting løber altid op, ikke hvergang men hver ENESTE gang, man går i krig med sådan noget.

[Karl]

Tak for inputs, allesammen!

Ulman, vi vil rigtig gerne have det i cykelafstand fra Københavns centrum - men det må gerne ligge på den mørke ende af Amager, hvis det er. Der forestiller jeg mig også at man kan finde godt med plads og billige steder, hvis man snakker sig ind på nogle søde mennesker. Jeg er vild med idéen om at splejse med et par andre projekter - og hvis vi finder et stort sted, laver jeg et opslag herinde. :-)

Horizonblue, det med økonomien er rigtig svært. Vi er studerende, og har ikke penge. Det næsten ikke engang groft sagt, vi har faktisk ikke nogen penge. Så det handler om, at vi skal ha' vurderet om projektet kan lykkes, uden store investeringer. Altså ved at krejle os frem til træ rundt omkring, få nogle rabatter på noget maling og ellers skaffe materialer fra gang til gang. Derfor er det faktisk altafgørende, at der ikke er noget der koster 10.000 kr at udskifte. Men vi har også et stort netværk nede på Sydsjælland med gårdmænd og håndværkere, forældre og venner, naboer og så videre som har store ejendomme med alt muligt liggende, som vi kunne krejle os igennem. Desuden har flere af os arbejdet på et malinglager, hvor de har store rabatter til ansatte på træbehandling og sådan. Og ham der har båden nu, som gerne vil være med, vil gerne skyde startkapital i projektet og har masser af værktøj.
Men vi har virkelig brug for en fagkyndig, der kan give os et overslag på en pris og et omfang. Uden det, må vi desværre droppe projektet fra start af....

Peter508 - jeg tror du har opfattet hvilken type projekt vi prøver at starte. ;-)

[Søren S]

Hej.

Jeg ved godt at du skriver I har et godt netværk i baghånden.
Men hvis der på forhånd ikke er penge til at skyde ind i projektede.
Ja så ville jeg nok opgive denne kønne drøm om at vække liv i et gammelt skiv.
Som ellers er en god og fed tanke.

Min baggrund for mit råd.
En kammerat og jeg købte en styrpults jolle.
Som havde levet et forsømt liv et par år.
Så efter hjemkomst valgte vi at renovere den fra A-Z.

Se den på dette link.
http://www.baadgalleri.dk/galleri/270-uttern_5001

Jeg havde på daværende tidspunkt et lager arb med en flink mester der gav mig lov at stå inde i varmen og lave båden i stand. Så ingen udgifter på den konto.

Jeg har sejlet i mange år.
Men renoveret en båd. Ja det var nyt.
Men for at gøre en lang historie kort.
Ja så løb det op på 15-20.000 kr før båden (uden motor) var klar til søsætning året efter.
Jeg arbejde på båden mange vinter aften hele den vinter. For at være klar til det næste forår.
Blev ikke klar da der "lige" skulle en ny motor på. Da den gamle stod af.
Vi valgte en ny motor med garanti på og det løb op i 80.000,- + før den sad på båden.
Men vi var da heldigvis 2 til at deles om udgiftern.

Så denne lille båd løb op i små 100.000 inden vi var færdige til trods for at jeg købte stumper til medarbejder rabat.

Mit forslag til Jer ville være at kaste sig over et mindre og knap så tidkrævende renovering.
Samt få opbygget lidt erfaring og så vente med de store renoverings projekter.

Ja det var min mening om Jeres mulige projekt.
Hvis I går igang. Så ALT MULIG HELD OG LYKKE ;0)

God dag
Søren S

[bhvvs]

Jeg vil da også gerne komme med mit indlæg, sørg for at alt er skrevet ned til mindste detalje, især angående økonomien, og hvordan det hele fordeles hvis i skulle blive uenige, det ville jo være træls at ham der egentlig har båden bare siger tak for indsatsen gutter og tager den nyrenoverede båd i besiddelse og lader jer andre i stikken, det ville være rigtigt surt at ofre mange penge og tid på noget som i ikke får glæde af, og mange penge og tid er noget i kommer til at ofre, taler af erfaring.
Mvh. Bent.

__________________
Saga 24 med en Bladt Diesel 21 HK dieselmotor, fast skrue aksel og ferskvandskølet med varmeveksler.
Koldt trykvand samt søtoilet
Gasblus
Autopilot.
Fishfinder.
Kortplotter.
Kompas
VHF radio
Stereo radio/cd/mp3


Hvorfor fræse afsted når man kan nyde livet i roligt tempo.

[madsb]

For det tilfælde at i mere drømmer om at komme ud på sejleventyr end det at gå og kæle for en gammel sejlbåd i flere år er der et ret stort marked af små sejlbåde der i hvert fald angives som sejlklare eller tæt på det. Jeg tror man skal være rimeligt kritisk indstillet inden man køber en af dem, men jeg vil ikke udelukke at nogle af dem er gode nok, og de blot lider af mindre størrelse og lidt højere alder. Mange af dem er nok for små til at 6 mand kan sove om bord samtidig, men det kan jo løses ved enten at sove på stranden eller i skift.

Der er mange flere derude, men eksempler kunne være:

http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

Nok lidt et renoveringsprojekt, men måske tættere på end det i kigger på: http://www.guloggratis.dk/sport/baad...mages=1#images

Lidt dyrere, men her på forummet: http://www.fenderen.dk/forum/showthr...9775#post39775

[Norvik20"]

Den båd bliver et dyrt projekt, det kan i 100% regne med.
Bare maling, slibegrej, lak og træ/finér til aptering, så er de 10.000 kr nok ved at være væk.

Alt hvad der står "Marine" på, er lavet af guld.
Det tror man ihvertfald som bådejer...

Men bådpusherne lever jo også af en omsætning, der er meget sæsonpræget.

Og arbejde to dage om måneden, så får i den næppe søsat til næste år.
Og så er der omkostninger der, selvom jeg ikke er hverken tømrer eller skibsbygger, ser meget tunge ud med jeres budget.

Men mindst 5***** for tanken bag projektet.

Mvh

__________________
Norvik 20"
Vetus Diesel 3Cyl, 22Hk
Fast skrueaksel

[PROSECCO]

halløj..

mandekraft er rigtig godt når det drejer sig om et skib der blot kræver lidt pleje, dvs mange hænder der kan slibe pudse skrue mmm på noget der er i orden... men drejer det sig om en udslidt/mishandlet skude hvor der er meget der skal udskiftes...... er det en hel anden sag.... Det er fint at ha mange hænder men hvis der ikke er råd til materialer er man jo ligevidt. har selv været med til at restaurerere en gl skagen kutter, hvor vi selv lavede nye master, nyt maskinrum og motor, ny kalfatering etc, og ikke nok med mandetimer kostede det en del kapital..

Så hvis man er studerende , har ingen startkapital, ikke har en sponsor, og formodentlig ingen håndværksmæsig uddannelse; lyder det for mig som en dødsejler...

Og jeg tror det bliver rigtig svært at finde en næstengratis plads i cykelafstand fra kbh... med mindre i er gode cykelryttere også når det er vinter....

J

__________________
Jimmy L


2001 Sea Ray 270 Sundancer
Mercruiser 7,4 l MPI Bravo III drev
Kohler 5KW generator
Garmin 525S gps m/fuelsensor
Alu targaøjle

[bhvvs]

Jeg har selv lige ofret godt og vel 80.000 på at få en ny motor i min båd, dette er så lavet af andre end mig selv da helbreddet ikke er til store renoveringer, men jeg kan kun råde jer til at spørge alle steder hvad priserne ligger på men som en skrev, så er alt der har med marine at gøre det rene guld at købe, men jeg vil ønske alt det bedste for jer og projektet.
Mvh.Bent.

__________________
Saga 24 med en Bladt Diesel 21 HK dieselmotor, fast skrue aksel og ferskvandskølet med varmeveksler.
Koldt trykvand samt søtoilet
Gasblus
Autopilot.
Fishfinder.
Kortplotter.
Kompas
VHF radio
Stereo radio/cd/mp3


Hvorfor fræse afsted når man kan nyde livet i roligt tempo.

[Thomas Hansen]

Det lyder som et super godt initiativ at få liv i en gammel træskude.
Jeg har selv for 3 år siden, med en kammerat, købt en træbåd som første båd, og bare det med at vedligeholde sådan en koster boxen.
Selvfølgelig er det billigere hvis man kan krejle sig til stumper hist og her.
Men held og lykke med projektet hvis i kommer i gang.