Holdbarhed indenborsmotorer?

[thg]

[goffy]

når du læser om både der kun har måske 6 - 8 år på bagen og maskinen skal have en større omgang, så er det altid benzin motorer.
de fleste benzin motorer kører med direkte køling altså saltvand. Udstødnings knæet og manifolden tærrer op eller rustflager sætter sig i skyllekanalerne og udskiftning af disse dele er halv pebret.
Hvis man sørger for at gennem skylle motoren med ferskvand hver gang den har været startet kan levetiden af disse dele forlænges meget.
min forrige maskine som også var direkte kølet holdt i 30 år og det er kun fordi den altid havde sejlet i ferskvand (kanaler i holland og jeg har båden til at ligge i varde å).
marine motorer bliver ikke slidt op men tærrer væk.

Når vi snakker diesel motorer så har de næsten altid lukket kølesystem med kølevæske som i bilen og så er der ikke de store problemer med tærring.
diesel motorer er også ca dobbelt så dyre som benziner fra ny.

Ps. da jeg skrottede den gamle maskine var den så tynd i blokken at rusten trak ud af siden på den. tror næsten jeg kunne prikke hul med en skruetrækker

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

[Lars T]

Jeg vil vove den påstand at de motorer som ikke bliver serviceret eller vedligeholdt efter "bogen/manualen", det er dem som disse fejl sker på.

At en motor ikke er blevet skyllet igennem er medvirkende til øget tærring.
Hvis en motor ikke har fået skiftet impeller minimum hvert andet år, så er der stor risiko for at impeller står af ikke længere levere koldt kølevand til motor, og den højere temperatur kan foråsage en defekt toppakning.

Alle motorer skal vedligeholdes og det maritime miljø er ekstra skrapt, specielt for motorer som er direkte kølet af vandet omkring båden.

Al en blok skal renoveres skyldes vel egentlig oftest nogle af disse ting:
--> at vinterkonserveringen ikke har været gjort/gjort ordentligt
--> at impelleren er blevet defekt og motortemperaturen er steget og motoren har slået sig
--> manifoldene er gennemtærret så vand kommer ind i blokken
Der er helt sikkert flere og jeg syntes da at andre brugere skal byde ind

Disse fejl er forholdsvis nemme at undgå hvis man vedligeholder sin motor.

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

[thg]

Kan man eftermont. ferskvandskøling på en ny MerCruiser eller Volvo Penta benzin og hvad pris skal man ca. regne med? - Så lyder det som om at den absolut største risiko for høje omkostninger er sat ud af verden, så det er måske ikke en helt dårlig investering?

Eller hvor nemt at det at skylle motoren igennem med ferskvand efter hver tur, hvis båden ligger fast i vandet?

[KS1]

vil tilføje til lars, at jeg har haft en motor, eller to som er har haft en for mig lidt tidlig død, begge gange ligne det mangel på olie...
FOrstået sådan at der har været olie blander på maskinen, som ikke har virker som den skulle, også dør en motor desværre også!!

Derfor blander jeg altid selv nu!! den oser lidt mere når den er kold, men tilgengæld ved jeg også den får nok olie!

__________________
Hvorfor kan en mand for mere end 100 år siden opfinde en motor, og her mere end 100 år efter kan jeg ikke en gang skifte et tændrør.....


Båd: Sea Ray
Årgang: 1990
Fod: 20
Motor: Mercruiser fra 1990, 4,3l V6 med 175 HK.
Drev: Alpha One - generation 1


Båd: Cheetah
Årgang: 1991
fod: 19
motor: Johnson 225 HK, udenbordsmotor fra 1991

[Miss Mancini]

Originally Posted by thg

Kan man eftermont. ferskvandskøling på en ny MerCruiser eller Volvo Penta benzin og hvad pris skal man ca. regne med? - Så lyder det som om at den absolut største risiko for høje omkostninger er sat ud af verden, så det er måske ikke en helt dårlig investering?

Eller hvor nemt at det at skylle motoren igennem med ferskvand efter hver tur, hvis båden ligger fast i vandet?

Ja, eftermontering af ferskvandskøling er muligt, hvis ikke motorens skader i kølekanalerne er for omfattende. Der findes flere amerikanske udbydere af ferskvandskølesystemer til fornuftige priser.

nytdrev.dk vil lancere amerikanske ferskvandskølesystemer til Mercruiser, OMC & Volvo Penta i begyndelsen af 2010 - systemerne bliver vist på Både i Bella 2010.

Prisniveauet bør være i omegen af 6000 - 7000 kr. for komplette ferskvandskølesystemer incl. køling af manifold.

Vælges der konvertering fra saltvandskølet og til ferskvandskølet motor, vil det være oplagt at udskifte manifoldet til et i aluminium - det sparer vægt.

__________________
Chi non risica, non rosica

[thg]

Nu tænker jeg mere at eftermont. det på en helt ny båd, men kan de svare sig hvis man kun beholder båden i 6-8 år?

[Albjerg]

Det kan godt svare sig, efter min mening. Hvis jeg står med 2 ens både og en prisforskel på 5000,- (mere for den med ferskvandskøling) vil jeg ikke være 3 sekunder i tvivl om at jeg valgte den ferskvandskølede.... Især ikke hvis det er monteret på en nyere motor. Ældre motorer med eftermontering kan være mere tricky, for hvornår blev det monteret og hvilken stand havde motoren.

Men nogle af dem der skifter motor gør det også p.g.a at deres foregående motor var enten for lille eller for stor. Sidstnævnte synes jeg dog ikke er reelt - kan en motor blive for stor??

__________________
Dan Albjerg

Ingen båd lige nu

Tidligere både:
Skibsplast Sportsmann
Glastron Sierra V212
Ramo 21" damjolle

[Miss Mancini]

Originally Posted by thg

Nu tænker jeg mere at eftermont. det på en helt ny båd, men kan de svare sig hvis man kun beholder båden i 6-8 år?

Både med ferskvandskølet motor er at foretrække i en given salgssituation.

Fordele ved ferskvandskølet motor:

- Ingen gennemtæringsproces i motor evt. manifold
- Højere drifttemperatur, ca. 85 grader
- Nemmere vinterkonservering
- Bedre virkningsgrad på motoren
- Evt. bedre brændstoføkonomi

Ja, jeg ville uden tvivl montere ferskvandskøling på en fabriksny motor, hvis ikke det er gjort fra fabrikken af. Det kan svare sig !

__________________
Chi non risica, non rosica

[Miss Mancini]

Originally Posted by Albjerg

Kan en motor blive for stor??

Har du plads til denne motor i din Glastron... ?

Attached Images

IMG_0136.JPG (608.1 KB, 5 views)

__________________
Chi non risica, non rosica

[Albjerg]

Originally Posted by nytdrev.dk

Har du plads til denne motor i din Glastron... ?

Det kræver lidt omstrukturering og forstærkning, men "Intet er umuligt for den som bærer viljen i hjertet" - og i pengepungen

__________________
Dan Albjerg

Ingen båd lige nu

Tidligere både:
Skibsplast Sportsmann
Glastron Sierra V212
Ramo 21" damjolle

[Miss Mancini]

Imens du er i gang med skohornet for at få plads til den "nye" motor, kan du passende skærer ud i agterspejlet til dette hydrauliske styresystem - kræver to motorer, men det finder du sikkert plads til......

Attached Images

IMG_0141.JPG (713.0 KB, 7 views)

__________________
Chi non risica, non rosica

[goffy]

Originally Posted by thg

Kan man eftermont. ferskvandskøling på en ny MerCruiser eller Volvo Penta benzin og hvad pris skal man ca. regne med? - Så lyder det som om at den absolut største risiko for høje omkostninger er sat ud af verden, så det er måske ikke en helt dårlig investering?

Eller hvor nemt at det at skylle motoren igennem med ferskvand efter hver tur, hvis båden ligger fast i vandet?

der findes nogle systemer til neutralisere salt som bruges efter sejlturen.
nyere motorer har en studs til at sætte vandslangen på, så er det bare at lade motoren køre 5 min med vand fra slangen.

min erfaring med tærring er at det hovedsalig er manifold og udstødnings knæ der er tærrer. selvfølgelig tærrer motoren også ,men de fleste motorer overlever flere skift af manifold/knæ.

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

Nu har min Bayliner sejlet i 5 sæsoner i saltvand, og da jeg her på Fenderen har set megen snak om tæret manifold og de problemer dette kunne give valgte jeg at adskille manifold og knæ for at kontrollere om der var tæring.
Jeg blev noget overrasket. Den var selvfølge rusten men meget langt fra tæret op.
Det skulle ifølge flere være nemt og billigt at lave denne kontrol. MEN MEN pas på hvis motoren er udstyret med dry joing koster pakninger og pakmiddel til begge sider ca 2500 Kr.
Jeg vil mene der er lidt religion i snakken om tæring i disse dele efter ganske få år. Jeg har iøvrigt fået bekræftet fra en mercruiser mekaniker at det er meget sjældendt disse dele går i stykker, men hvis jeg synes det var sjovt at adskille så vær så god

[Miss Mancini]

Billeder af defekte manifolder.

Attached Images

	Blokeret manifold 1.jpg (24.1 KB, 83 views)
	Defekt manifold.jpg (22.2 KB, 84 views)

__________________
Chi non risica, non rosica

[BrianL]

Jeg monterede Superflush på mine motorer og så skyller jeg motorerne når jeg er kommet i havn efter hver sejltur. Dejlig nemt og motorerne skal ikke være i gang mens der skylles.

Det mener jeg er det næstbedste i forhold til ferskvandskøling. Superflush har dog den fordel at både udstødningsalbuer og manifold skylles, hvilket ikke er tilfældet hvis man har ferskvandskøling og ikke skyller (dog er manifolderne sikret hvis der er et "helt" system, men stadig ikke albuerne).

Men selv uden skylning og ferskvandskøling så holder manifold/albuer typisk ca. 10 år ifølge en Mercury forhandler som jeg har talt med, da vandet ikke er så salt her i DK. Men der findes dog eksempler på udstødningsdele som holder i kortere tid.

I USA hvor saltvandet er indeholder mere salt end i DK holder udstødningsdele somme tider kun 3-4 år.

Det lyder som et smart system, for det er trods alt bedre at der er ferskvand i motoren end saltvand.
Er dette system til at købe i Danmark eller skal det bestilles i USA.
Følger der monterings vejledning med i pakken

[Lars T]

Hej Erling,

du kan bruge lidt tid på deres site www.superflushsales.com

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

[BrianL]

Originally Posted by erjohans

Det lyder som et smart system, for det er trods alt bedre at der er ferskvand i motoren end saltvand.
Er dette system til at købe i Danmark eller skal det bestilles i USA.
Følger der monterings vejledning med i pakken

Det skal bestilles i USA, eller måske kan man også købe det i andre lande. Men jeg har ikke set det i DK.

Der følger en vejledning med. Jeg monterede mit på nye motorer, mens de stadig ikke var monteret i båden, så det var let at komme til. Det sværeste at komme til hvis motoren er i båden kan være aftapnings hullet eller hullerne på motorblokken.

Jeg vil senere prøve at finde nogle billeder af min installation.

[BrianL]

Originally Posted by BrianL

Jeg vil senere prøve at finde nogle billeder af min installation.

Så er der lidt billeder af mit Superflush setup i denne tråd: http://www.fenderen.dk/forum/showthread.php?t=1813