Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Mekaniske forumet > Motor

Motor Spørgsmål til motorer af alle arter kan stilles her. Inden- og/eller udenbords og/eller jetski - bare skyd løs.

» Online brugere: 582
1 medlemmer og 581 gæster
maximllmt
Fleste brugere online var 2,196, 06-09-2024 at 19:51.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Svar
 
Emne værktøjer Visning af emner
  #1  
Gammel 19-05-2009, 00:04
Horizonblue's Avatar
Horizonblue Horizonblue er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Nov 2008
Bopæl: Sorring
Indlæg: 952
Billeder: 31
Mercruiser/OMC 2.5 & 3.0 4 cyl

De motorer kender vi alle, men hvor stammer de egentlig fra?

4.3 V6 stammer bl.a fra Astrovan, mens V8'erne kommer fra Corvette, Camaro osv. Ford V8(302 & 351 samt sjældenheden 460) stammer fra Mustang bl.a.

Men de 4 cyl.......?????

3.0'eren er så vidt vides en industrimotor som kun har siddet et sted hvor man har behov for en motor, der kunne stå og snurre rundt, f.eks. generatorer, pumper, måske gaffeltrucks, hvem ved.

Men 2.5'eren har siddet i en Chevrolet II (Nova) fra engang i 1960'erne.

2.5'eren er på 153 kubiktommer. Den bliver af og til forvekslet med en anden gammel kending "Iron Duke", men det er to vidt forskellige motorer.

Iron Duke'en er på 151 kubiktommer og har indsugning i den modsatte side af 153'eren.
Attached Images
File Type: jpg Chevrolet_153_L4_NOVA.jpg (89.5 KB, 1 views)
File Type: jpg Chevrolet_153_L4.jpg (101.7 KB, 1 views)
__________________
"If you can't fix it, don't break it"

The Fleet:

Draco 1800 Suntop
Volvo Penta 4,3 V6 (430)
SX drev

Draco 2500 Flyfish http://www.horizonblue.dk/Draco%20projekt.htm
Marinisering af 2x Mercedes 6 cyl diesel
2x SX drev

Draco 1700 Topless
Volvo Penta AQ170 (B30)
280 drev


Mvh Per G
Reply With Quote
  #2  
Gammel 19-05-2009, 00:16
Horizonblue's Avatar
Horizonblue Horizonblue er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Nov 2008
Bopæl: Sorring
Indlæg: 952
Billeder: 31
Her er en "Iron Duke" ved siden af en 181'er, altså den velkendte 3.0'er som er stort set magen til 2.5'eren
Attached Images
File Type: jpg RDCrateMotor.jpg (49.3 KB, 2 views)
File Type: jpg RDCrossflowAndNonCross.jpg (39.0 KB, 2 views)
__________________
"If you can't fix it, don't break it"

The Fleet:

Draco 1800 Suntop
Volvo Penta 4,3 V6 (430)
SX drev

Draco 2500 Flyfish http://www.horizonblue.dk/Draco%20projekt.htm
Marinisering af 2x Mercedes 6 cyl diesel
2x SX drev

Draco 1700 Topless
Volvo Penta AQ170 (B30)
280 drev


Mvh Per G
Reply With Quote
  #3  
Gammel 19-05-2009, 10:00
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
3,0èren eller 181 som amerikanerne kalder den er en ren industrimotor den har ligheder med 2,5èren men de deler meget få dele

3,0èren er i øvrigt den industrimotor der er produceret i flest år - men den er udviklet gennem årene så sammenligner man en af de første men en fra i dag er der ikke så mange dele der er ens

Amerikanerne (og til dels tyskerne) har jo en fornuftig holdning det er at finder man en konstruktion der virker så vidreudvikler man på den men beholder den det gør at en motor som fx 3,0èren er færdigudviklet i en grad meget få motor når at blive det i sit produktionsforløb. Denne filisofi gør at man får driftsikre produkter uden børnesygdomme - typisk benytter Franske ingeniører den modsatte filosofi og laver konstant nye avancerede konstruktioner som jo er avancerede men måske knapt så driftsikre.
På bilsiden ser man fx at VW BMW Mercedes mv. udvikler en avanceret grundmotor - der så forbliver i produktion i mange år med løbende forbedringer - eller at man udvikler et fint bremsesystem der ligeledes anvendes i mange år. Når en motor lanceres har man jo begrænset drifterfaring med den - jo mere erfaring man får (og feedback fra kunderne) jo mere kan man færdigudvikle den - så motorer der har været i produktion længe er mere og mere færdigunviklede - alt hvad der kan gå galt er gået galt og lektien lært - modifikationer lavet etc. På flymotorer og marinemotorer er dette særligt vigtigt da driftsikkerhed er alpha og omega

3,0èren findes i et væld af versioner til drift på sprit naturgas etc da den også bruges som industrimotor til et væld af foremål der er intet der tyder på den vil udgå foreløbigt da bla. bådfabrikanterne har været glade for den - den er stabil billig og enkel 3 ting der er vigtige på en marinemotor - desuden er den ret lav (i højden) da det er en motor med underliggende knast

Her er lidt mere om Vortec 3000
http://www.gm.com/experience/technol...0%20Marine.pdf
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt


Sidst redigeret af ENN; 19-05-2009 kl. 10:07.
Reply With Quote
  #4  
Gammel 19-05-2009, 21:51
Horizonblue's Avatar
Horizonblue Horizonblue er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Nov 2008
Bopæl: Sorring
Indlæg: 952
Billeder: 31
Ja, 3,0'eren kører nok videre, indtil der ikke kan pumpes mere olie op af undergrunden. Og derefter finder man noget andet den kan køre på.

Jeg har læst et sted, dog aldrig efterprøvet det, at 2,5'eren er mere støjsvag end 3,0'eren.

Min far havde jo en Flyfish med 2 x 2,5'ere i (OMC). De gik særdeles godt, jeg kan altid mindes at lydniveauet var lavt og far beretter tit om det samme.

(jaja, barndommens land og minder er jo altid rene glansbilleder)

Men jeg har aldrig prøvet to ens både, den ene med 2,5 den anden med 3,0 for at høre forskellen.

Jeg har været med i et par både med 3,0 og når man summer afsted med knap 3000 O/min på maskinen, har den egentlig en behagelig gang.

For fuld hammer er der lidt mere larm, men de fleste motorer for fuld hane, larmer jo.
__________________
"If you can't fix it, don't break it"

The Fleet:

Draco 1800 Suntop
Volvo Penta 4,3 V6 (430)
SX drev

Draco 2500 Flyfish http://www.horizonblue.dk/Draco%20projekt.htm
Marinisering af 2x Mercedes 6 cyl diesel
2x SX drev

Draco 1700 Topless
Volvo Penta AQ170 (B30)
280 drev


Mvh Per G
Reply With Quote
  #5  
Gammel 19-05-2009, 22:39
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
3,0èren har et "sweet spot" mellem ca 2700 og 3400 omdr. der går den økonomisk og støjsvagt - det svarer til 20-25 knop i min båd - en fin turfart

Over 4000 rpm lyder den af noget mere men er mere støjsvag ved wot end min 75 hk honda var, motorrummet i min båd har jeg dog også støjisoleret

Jeg husker ikke om 2,5èren kører med knastkæde? 3,0èren kører med tandhjulstræk til kansten og det kan godt "synge" svagt ved høje omdrejninger

En 3,0èr kan finpudses meget - det første man skal gøre er at fjerne den plombering den har på tomgangsdyssen - de står nemlig stillet alt for magert for at overholde emmisionskravene - når plumben er væk kan man justere tomgangsblandingen optimalt så den går fint i tomgang, dernæst kan man justere tændingen præcist - de fleste er ikke optimalt justerede fra fabrikken

I tomgang kan der forekomme en svag "klikke" lyd der lyder som en ventil der skal justeres - det er imidlertid benzinpumpen der laver lyden og den høres nogengange i tomgang - dette er der ikke noget at gøre ved og det betyder intet
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
  #6  
Gammel 19-05-2009, 23:24
Horizonblue's Avatar
Horizonblue Horizonblue er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Nov 2008
Bopæl: Sorring
Indlæg: 952
Billeder: 31
Citér:
Originally Posted by ENN Se indlæg
3,0èren har et "sweet spot" mellem ca 2700 og 3400 omdr. der går den økonomisk og støjsvagt - det svarer til 20-25 knop i min båd - en fin turfart

Over 4000 rpm lyder den af noget mere men er mere støjsvag ved wot end min 75 hk honda var, motorrummet i min båd har jeg dog også støjisoleret

Jeg husker ikke om 2,5èren kører med knastkæde? 3,0èren kører med tandhjulstræk til kansten og det kan godt "synge" svagt ved høje omdrejninger

En 3,0èr kan finpudses meget - det første man skal gøre er at fjerne den plombering den har på tomgangsdyssen - de står nemlig stillet alt for magert for at overholde emmisionskravene - når plumben er væk kan man justere tomgangsblandingen optimalt så den går fint i tomgang, dernæst kan man justere tændingen præcist - de fleste er ikke optimalt justerede fra fabrikken

I tomgang kan der forekomme en svag "klikke" lyd der lyder som en ventil der skal justeres - det er imidlertid benzinpumpen der laver lyden og den høres nogengange i tomgang - dette er der ikke noget at gøre ved og det betyder intet

2,5'eren, kører med tandhjul til at trække knastkæden. Det er faktisk et hjul i fiber(på knastakslen), som kan afgive en syngende lyd i tomgang, når det er slidt og skal skiftes. Det har jeg været udsat for på en OMC fra 1976.
__________________
"If you can't fix it, don't break it"

The Fleet:

Draco 1800 Suntop
Volvo Penta 4,3 V6 (430)
SX drev

Draco 2500 Flyfish http://www.horizonblue.dk/Draco%20projekt.htm
Marinisering af 2x Mercedes 6 cyl diesel
2x SX drev

Draco 1700 Topless
Volvo Penta AQ170 (B30)
280 drev


Mvh Per G
Reply With Quote
  #7  
Gammel 19-05-2009, 23:28
nicolajjetrider's Avatar
nicolajjetrider nicolajjetrider er offline
Ægte Fenderen-mand
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: Øst-Sjælland
Indlæg: 1,861
Billeder: 3
Spændene læsning... Industri motor? = hvad trækker de af maskiner i industrien?

HOBL: hvad har du ikke været udsat for med en OMC
__________________
Livsglad vandsportsaktivist

Service værksted og service bil fra kirke hyllinge
www.shipcare.dk - følg os også på facebook
Reply With Quote
  #8  
Gammel 20-05-2009, 14:07
ENN's Avatar
ENN ENN er offline
?
 
Tilmeldelsesdato: Jun 2008
Bopæl: København
Indlæg: 2,573
Vortec 3000 bruges til brandpumper nødgeneratorer overvandingsanlæg mmm

3,0èren har tandhjul i stål SVJH.
__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

Reply With Quote
Svar


Indlæg regelment
Du må ikke lave indlæg i nye emner
Du må ikke lave indlæg
Du må ikke vedhæfte filer
Du må ikke redigere dine indlæg

BB code er On
Smilies er On
[IMG] kode er On
HTML kode er Off

Forum Jump

» Statistikker
Medlemmer: 120,978
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, iampsychiatryuk0248
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 17:52.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden