Folketingsvalg 2011

[Ulman]

[Lars T]

Ulman - Der er jeg ikke enig.

Jeg mener at DK har klaret sig noget bedre end de lande vi normal sammenligner os med, herunder Frankrig, Tyskland og England. Forskellen er bare at de lande er begyndt at gøre noget ved det, og vi desværre er midt i en valgkamp.

England med Cameron i spidsen har netop indset at den offentlige sektor er for stor, og har skåret mere end 25% - ja 25 %- af den offentlige sektor. Det svarer til over 150.000 job i den sektor. Det gjort for ikke at hæve skatterne, og for at England kan opretholde deres relativt høje velfærd.

Frankrig har netop sat pensionsalderen op, med store strejker til følge. Sarkozy har ingen tvivl kæmpe vanskeligheder ved at gennemføre reformer.

Tilbage til lille DK S-SF vil have flere hænder i den offentlige sektor og ekspandere. Problemet er bare at der kun er os - hr og fru Danmark til at betale - men det vil hverken Helle eller Villy indrømme. Ingen tvivl om at skatterne bliver hævet markant hvis de kommer til taburetten. Hvis/når de hæver skatterne forsvinder der endnu flere arbejdspladser - 1. Virksomhederne vælger DK fra pga af skattetrykket og mangle på arbejdsplads. 2. Vi vil ikke kunne tiltrække kvalificeret arbejdskraft som "gider" flytte til DK og betale 60% i skat.

I min optik er der kun reformer af hele den offentlige sektor, velfærdssystemet, skatter og afgifter tilbage - Hellere i dag end i morgen. Der er det offentlig og velfærden som koster samfundet for meget. Det kan vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor

PS - jeg arbejder ikke i den private sektor

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

[Ulman]

Jeg er enig i 90% af det du skriver. Dvs. de sidste 90% :-)))
Jeg mener stadig ikke DK har gjort det godt de seneste år, men på den anden side tror jeg heller ikke S/SF kunne have gjort det bedre.
Vi skal IKKE have en større offentlig sektor. Vi skal have en mindre og meget mere effektiv offentlig sektor.

Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går, og det er efter min mening utrolig gennemtænkt og gennemarbejdet. Og det er yderst sympatisk 98% af vejen. De sidste 2% vælter bare læsset for mig. Derudover har jeg stor respekt for hvad S har betydet for Danmark igennem historien. Det er ikke ligefrem højrefløjen der har ført os ud af middelalderen. Til gengæld vil jeg mene at S i dag er et af de mest konservative partier vi har. Men deres grundtanke er yderst sympatisk.

Tager de andre partiprogrammer i den næste tid.

Måske kunne vi spore denne tråd ind på faktuelle forhold omkring partierne og deres politik. Jeg har det stadig lidt svært med kommentarer af typen "når de røde socialister kommer til magten går det helt galt og skatterne ryger helt i vejret". Eller "når de borgerlige kommer til magten går det helt galt for så er det kun de rige svin der får hele kagen". Det er bare for unuanceret, kliché-præget og uden bund i ret meget.

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går

Få dig nu lige et liv...

Derudover har jeg stor respekt for hvad S har betydet for Danmark igennem historien. Det er ikke ligefrem højrefløjen der har ført os ud af middelalderen

Ja S har betydet meget, men det har de i kraft af det samfund vi var dengang. Dengang hvor fagforeningerne skulle slås, og talmæssigt arbejderne var klart i overtal. Det samfund har vi bare ikke mere i dag....

Udover det så har det historisk set altid været således, at S kommer til magten, får fyret en masse penge af i perioden, hvorefter at V-K kommer til og skal starte med at rydde op efter S....kartoffelkure og diverse...
Ligeså sympatisk Anker Jørgensen var som statsminister, ligeså katastrofal var den økonomiske kurs....

Jeg stoler ganske enkelt ikke på den røde fløj, det virker mig en tand for "vi vil partout i regering desperat" det de kommer med i tiden. Som jeg skrev tidligere er jeg røv træt af valgkamps politik, og glæder mig til vi igen får real politik, uanset hvilken fløj der nu måtte rende med taburetterne...

Men nu er politik i dag meget et person spørgsmål, og der synes jeg bare at der er rigtig langt imellem rigtig gode statsminister kandidater. For Lars Løkke er bare ikke statsmand materiale, og det taber han rigtig meget på i medierne. Der er Helle trods alt bedre, uden at jeg på nogen måde synes at hun er prangende...

Jeg tror faktisk at blå stue kommer til at tabe valget på lige netop person spørgsmålet...

Og jeg forudser...at rød stue vinder, sidder 1-2 valg perioder, Lars Løkke går af, Kristian Jensen kommer til, og han bliver den næste statsminister fra blå stue....

Efter min mening er Kristian Jensen kniv skarp, og han gør det godt på skærmen, hvor han brænder godt igennem. Han er efter min mening en rigtig statsminister kandidat....Udover ham er det lidt tyndt med fornuftige kandidater, Margrethe Vestager er nok den eneste anden jeg lige kan komme i tanke om, som jeg synes har potentiale....

[Ulman]

Originally Posted by Peter508

Jeg sad og læste hele Socialdemokratiets principprogram i går

Få dig nu lige et liv...

Kan godt se blinket
Men faktisk: Hvorfor ikke læse programmerne igennem. Jeg tror ikke der er ret mange der gør sig den ulejlighed.

Jeg er enig med de fleste i at valget reelt set kun kan få 2 udfald. At V får statsministeren eller S. Men at det er et valg imellem 2 blokke, køber jeg aldrig. Jeg stemmer ALDRIG på en blok - altid på det parti jeg bedst identificerer mine synspunkter med. Hvis jeg bedst kan lide Venstre, stemmer jeg på Venstre, uanset at jeg ved de kommer til at basere en regering på noget jeg ikke kan lide.

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[Ulman]

Originally Posted by Peter508

Efter min mening er Kristian Jensen kniv skarp, og han gør det godt på skærmen, hvor han brænder godt igennem. Han er efter min mening en rigtig statsminister kandidat....Udover ham er det lidt tyndt med fornuftige kandidater, Margrethe Vestager er nok den eneste anden jeg lige kan komme i tanke om, som jeg synes har potentiale....

Jeg vil hellere have Conni Hedegaard. Super kvik, velformulerende, international rutineret, gennem sympatisk.

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[Ulman]

PS: Og jeg har heller ikke selv nogle faktuelle tal der underbygger mit indtryk af hvordan DK har klaret sig. Endnu. Det må jeg have gravet frem. Jeg har det kun fra nyhedsindslag, Deadline og den slags. Det er selvfølgelig ikke til at stole 100% på. Men når Danske Banks cheføkonom og "den slags" udtaler sig om at vi burde have klaret dit og dat bedre ift. de andre lande og de muligheder vi har haft, hører jeg efter. Jeg er ikke ude på at nedgøre den siddende regering, men heller ikke rose den for mere end den har fortjent.

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[QUOTE=Lars T;29332]Ulman -.

Hvis/når de hæver skatterne forsvinder der endnu flere arbejdspladser - 1. Virksomhederne vælger DK fra pga af skattetrykket og mangle på arbejdsplads. 2. Vi vil ikke kunne tiltrække kvalificeret arbejdskraft som "gider" flytte til DK og betale 60% i skat.

vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor

QUOTE]
igen vores "fine "politiker -de har ingen styr på statens udgifter..
lige min mening slut med veldfærdsytemen
...skatten SKAL ned til en EU standart
...problemen er ja også danmarks ekstrem høje lønnivå og lonomkostninger ..grunden at mange store virksomheder flytter til udlandet ...og staten mister skateinkomster i mange milliarder

måske en start at stoppe statens udgifter med DK deltagelse krig i irak aganistan etc.

Originally Posted by Ulman

Det tror jeg altså ikke du har ret i.
Så vidt jeg ved er Danmark raslet ned på næsten alle de ranglister der er værd at beskæftige sig med. OECD's liste over velstående lande, uddannelsesniveauet osv. Det er rigtigt at vi ikke er havnet i så store vanskeligheder som Grækenland og Spanien, men jeg har det indtryk at Danmark har klaret sig relativt dårligere igennem de seneste år end mange af dem vi sammenligner os med. Og det har jeg ikke fra udtalelser fra venstrefløjen :-)

Men lad os se nogle tal, hvis der da findes nogle uafhængige man kan stole på.

Jeg påstår ikke at regeringen har gjort det fantastik, jeg påstår at det er en myte at der er blevet skåret massivt ned over hele linien.

Jeg kan af gode grunde ikke dokumentere det mere end du kan dokumentere det modsatte, dette vil nok bliver for omfattende for os begge.

Så jeg stoler på at de papir som regeringen fremligger hver gang at det bliver påstået at skoler os hospitalvæsnet er blevet udsultet siden 2001, og som beviser det modsatte, er sande, ellers ville det nok have været fremme at reporterne er forfalskede, og der har ikke været sådanne ting fremme.

Der kommer kun hvergang de samme udokumenterede påstånde om udsultning af vælfærden, samtidig med at der meldes om rekord mange ansatte i det offentlige, også på skoler og hospitaler...

Og med hensyn til OECD liste og mange andre sådanne ranglister, de viser jo som regel det man ønsker de skal vise, så dem tillægger jeg ikke meget tiltro.

Jeg indrømmer at jeg ikke selv sidder på det yderste af grenen, men de jeg kender med mindre vellønnede job, har ikke mig bekendt fået det værre under denne regering, selvom der altid vil være undtagelser, det kan desværre ikke undgåes.

---

Sidst redigeret af Chribs; 05-01-2011 kl. 14:50.

[Clasg]

PIS PIS PIS

Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"

For satan hvor er det irriterende.

__________________
Båd: pt. ingen
Tidligere både:
Sea Ray Sundancer 275
Flipper 575
Sea Ray Sundancer 230
Skagerak 21
Sea Ray 160
Pepper 16
Brømo
Divese joller

[Ulman]

Originally Posted by Clasg

PIS PIS PIS

Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"

For satan hvor er det irriterende.

godt man ikke er så begavet og ikke har så meget at skrive om. Fornemmer jeg en lettere anstrengt temperatur i Silkeborg her til aften?

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II

[LarsH]

Originally Posted by Clasg

PIS PIS PIS

Nu har jeg lige siddet og skrevet et yderst begavet (og nok også for langt ) indlæg og så er hele skidtet sgu væk fordi jeg logges af, inden jeg får trykket på "Send svar"

For satan hvor er det irriterende.

Hvis i (du er ikke den eneste der har ytret dette) lige vænner jer til at bruge ctrl+c inden i trykker på send, så kan i på sigt spare den blodfortyndende medicin

__________________
LarsH

Eller skrive indlægget først i et tekstprogram, og så trække teksten over i tekstvinduet herinde, så har man altid sin kladde at vende tilbage til ....

[bhvvs]

Rigtige mænd tager aldrig backup, men de græder tit
Godt nytår til alle herfra Esbjerg.

__________________
Saga 24 med en Bladt Diesel 21 HK dieselmotor, fast skrue aksel og ferskvandskølet med varmeveksler.
Koldt trykvand samt søtoilet
Gasblus
Autopilot.
Fishfinder.
Kortplotter.
Kompas
VHF radio
Stereo radio/cd/mp3


Hvorfor fræse afsted når man kan nyde livet i roligt tempo.

[Fletcher14]

Jeg ved ikke særlig meget om politik, men, er det ikke lige meget, om det bliver blå eller rød regering, hvis de ikke tager fat i problemets rod? De røde vil brandbeskatte alt til vi alle er på offentlig forsøgelse i fattigdom. De blå vil beskære velfærden til vi alle driver vores egne mini-samfund i fattigdom.

Hvor er alle de jobs, de fabler om?

Hvad er det for nogle virksomheder, de har i tankerne?

Er mange virksomheder ikke på vej ud af landet? Er mange andre virksomheder ikke under nedlukning? Er Danmark ikke ganske uinteressant for nye virksomheder på grund af høj selskabsskat og høj kildeskat af lønindkomst?

Jeg kan simpelthen ikke se, at krisen blot handler om yderligere beskatning af virksomheder, lønindkomst, boliger og pelsdyr - eller beskæring i offentlige ydelser og velfærd.

Jeg tror, det handler om, at gøre Danmark til et attraktivt sted, at placere skibsværfterne, søfartsskolerne og virksomhederne i øvrigt. Det gøres vel med lav skat for alle - og lavere end den i udlandet, så alle de gode virksomheder og jobs kommer til Danmark.

[Lars T]

Bemærk at Pia og DF i dag ikke udelukker at kikke konstruktivt (jeg læser det som afskaffe) på efterlånnen og andre velfærdsydelser.!!
Det havde jeg faktisk ikke regnet med da DF hente rigtig mange af deres stemme i netop Sundhedssektoren og ved håndværkene..

Måske det kan være med til at Lars alligevel klarere skærene...

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

[goffy]

Originally Posted by Lars T

Bemærk at Pia og DF i dag ikke udelukker at kikke konstruktivt (jeg læser det som afskaffe) på efterlånnen og andre velfærdsydelser.!!
Det havde jeg faktisk ikke regnet med da DF hente rigtig mange af deres stemme i netop Sundhedssektoren og ved håndværkene..

Måske det kan være med til at Lars alligevel klarere skærene...

Den sidste melding jeg så på TV2-News, udtalte Pia at der kun kunne være tale om små justeringer og ikke en afskaffelse af efterlønnen.

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

[Clasg]

Jeg betaler min skat, og jeg betaler den med glæde.
Vi lever i verdens bedste land, og jeg synes at alle de klynkende småflæbende tudefjæs til "rige svin", der brokker sig over de høje skattetryk, skulle tage deres lystyachter, Mercedes'er, BMW'er og Land Rovere og skride til et andet land.
De må gerne tage deres internationale firmaer med, for de betaler jo ikke selskabsskat alligevel i Danmark. Så hvad vil de her egentligt ?

Tilbage er så alle os fattigrøve der nyder et lykkeligt liv: en øl i båden, familien, en øl i båden, samvær, en øl i båden, erotik, en øl i båden, vennerne, en øl i båden, hygge, en øl i båden,......nåh ja og en hovepinepille dagen derpå

Vi lever i et af de mest trygge og eftertragtede velfærdssamfund i verden.
Og det vil vi fortsat gøre i mange år fremover, uanset om det er rød eller blå stue, der sidder for bordenden i vores lille smørhul.

Jeg har set hvordan liberale lande som f.eks. USA behandler deres fattige, og det er ikke beundringsværdigt.
Der er nasserøve, der forsøger at udnytte det danske velfærdssystem, både danskere og udlændinge, og sådan vil det nok altid være. Undersøgelser har vist, at der er rigeligt med penge til velfærd hvis socialt bedrageri og skattesnyd blev opdaget og stoppet.
Og hvor mange milliarder var det lige, at såkaldt "ressourcestærke" danskere havde stoppet over i udenlandske banker for at undgå beskatning?
Men velfærden, ja den vil de gerne have del i.

Næste opkast fra min harske bælg er en kommentar til en bemærkning som Lars T kom med:
"Det kan vel heller ikke være rigtigt at en offentlig ansat i snit arbejder 9 timer mindre om ugen end folk i den private sektor"
Den er under lavmålet, hvor har du det fra?
Jeg er offentligt ansat og arbejder som mine kolleger 40-45 timer om ugen for at holde firmaet i gang, fordi der spares og fyres overalt. Vi får ikke overarbejde udbetalt, fordi vi er over trin 36 (hvilket svarer til ca. 29.000 om måneden.) Så siger overenskomsten at overarbejde må påregnes, som en del af den "høje" løn.

Rigtigt mange sygehjælpere og sygeplejersker er nedslidte pga tunge løft, ligesom skraldemændene tidligere var det og derfor er der mange der er gået på deltid. Jeg hørte i radioen om et par skraldemænd der var blevet omskolet til sundhedshjælpere, men de måtte stoppe fordi det var for hårdt for dem!
Men det er jo altid nemt at nedgøre nogen....og nu altså os offentligt ansatte.
Sidste pind herfra:
Min ekskone er sygeplejerske. med skiftende arbejdstider overtidsbetaling tillæg etc, lå hendes månedsløn på ca. 27.000,-
Min lillebror i Novo tjener ca. 36.000 som ufaglært.
En af mine venner arbejder indenfor olieindustrien i DK, han tjener ca. 45.000 som specialarbejder.
Stop den hetz, tak.
Og lad os få det valg overstået og en øl i båden

PS NEJ, jeg er hverken socialist eller radikal, men derimod social-liberalist.

__________________
Båd: pt. ingen
Tidligere både:
Sea Ray Sundancer 275
Flipper 575
Sea Ray Sundancer 230
Skagerak 21
Sea Ray 160
Pepper 16
Brømo
Divese joller

[Lars T]

Iøvrigt syntes jeg vi skal rose hinanden for at holde en god tone.!!!!

__________________
Lars T
______________________________
Smid mig en PM hvis du har brug for en hånd med vinterkonserveringen..

[Ulman]

Originally Posted by Lars T

Iøvrigt syntes jeg vi skal rose hinanden for at holde en god tone.!!!!

Sorry, det skal ikke ske igen

__________________
Sea Ray 220 Sundancer
Mercruiser 5.0 MPI 260HK
Alpha One gen. II