Effekt opgivelser

[ENN]

[Anders kr]

Er der en guide for dette? fx en mariner 100hk 4cylinderde 2takt fra 1996 ;-)

__________________
Seamaster 33 classic 1999 Diemax 6-260
Kawasaki 750SX jetski 1992
Glastron CVX 20 1976 5,7 liters V8 300hk årgan 1997
Shakespeare 13' 6"V sportmann 130hk yamaha V4"GO FAST"
Tidliger både,
Shakespeare shadow 16 årgang 1977 3,0 mercruiser
Glastron ssv 164 3,0 LX mercruiser
Suzumar 260 med en 9,9 johnson
Suzumar 300 med en 15hk Honda

Powermarine.dk
Powermarine-shop.dk



20 43 99 58

[Jess]

Originally Posted by Anders kr

Er der en guide for dette? fx en mariner 100hk 4cylinderde 2takt fra 1996 ;-)

Regn med omkring 45 Hk

__________________
www.jess.dk

[goffy]

det passer meget godt med de 10% for volvo oplyser at min maskine har 135 HK på propellen men der står også i bogen at maskinen har 150HK på krumtappen.

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

[lille tut]

Originally Posted by goffy

det passer meget godt med de 10% for volvo oplyser at min maskine har 135 HK på propellen men der står også i bogen at maskinen har 150HK på krumtappen.

Med min siger de 310hk på skruen og 340hk krumtappen, og 425hk er 450hk på krumtappen

[goffy]

i min instruktionsbog til volvo står følgende:

EFFEKTANGIVELSER
I september 1989 blev alle marinemotorfabrikanter enige om at angive motorens udgående effekt efter et fælles sæt forudsætninger. Disse forudsætninger er benævnt ISO 8665. Alle volvo penta motorer følger ISO 8665 standard. Denne ISO standard angiver også følgende fastsatte værdier eller fælles forudsætninger for bestemmelse af en motors effekt.
lufttemperatur 25c
barometertryk 100kpa
relativ fugtighed 30%

der står også : propshaft power according to ISO 8665
the engine is certified according to EU RCD

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

---

Sidst redigeret af goffy; 01-03-2009 kl. 22:43.

[ENN]

Emnet har været berørt i mange bådfora bla Iboats hvor det er fastslået at det siden 1990 er propellerakseleffekt der regnes med

Ikke desto mindre kan man finde brocure der skriver "crankshaft hp" men det skulle være Propeller effekt efter 1990

Tabene i et stearndrive opgives ofte til 10% men studerer man Mercruiser test tyder det mere på at det reelt er 3-5 % hvilket også virker rimeligere, på fx et alpha drev er der en søvandspumpe og derfor er tabet nok en anelse højere på et alpha end fx et bravo. Slutresultatet bliver dog det samme da søvandspumpen skal drives af motoren under alle omstændigheder

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

[BrianL]

Originally Posted by ENN

Foranlediget af et spørgsmål på BG måtte jeg lige læse på lektien vedr. om Mercruiser opgiver deres effekter som krumtapeffekt eller propelleraksel effekt

Og de har anvendt begge metoder men for alle Mercruiser fra og med modelårgang 1990 er den opgivne effekt effekten på propellerakslen - før 1990 er det krumtap effekten de opgiver - forskellen er ca 10%

Indtil for få år siden var jeg helt overbevist om at det forholder sig som du skriver ENN.

Jeg er dog ikke længere så sikker. Jeg har i flere Mercruiser instruktionsbøger set at effekten er opgivet som: Performance obtained and corrected in accordance with SAE J1228 Crankshaft Power.

Jeg endda spurgt Ketner Outdoor da jeg overvejede at købe en Mercruiser 496 HO til min gamle båd, og svaret var at opgivelserne er målt på propellen, altså i direkte modstrid med hvad der står i Mercurys instruktionsbog til den pågældende motor.

Det spændende er så hvad en Mercruiser 496 HO så rent faktisk yder. Tja dem som har jeg har læst om på nettet som har målt på en Mercruiser 496 HO siger at den yder 425 HK på krumtapakslen målt efter gængs målemetode (der findes flere målemetoder som giver forskellige resultater, en variation er omgivelsestemperaturen).

Faktisk er det sådan at de fleste på OSO (offshoreonly.com) regner med at Mercurys heste er målt på krumtappen, uanset deres forvirrende opgivelser.

Sjovt nok har Mercury Racing historisk opgivet effekt på krumtappen indtil for et par år siden hvor de på Miami boat show pludselig annoncerede at nu opgav de effekten på en 525EFI på propelakslen, samtidig med at Mercury Marine pludselig i flere sammenhænge opgav effekten målt på krumtappen. Godt nok noget forvirrende at pludselig har vi den modsatte situation af hvad der ellers altid havde været gældende. Dog skal det siges at Mercury Racings opgivelser altid har været konservative, hvilket betyder at motorerne yder mindst eller mere end hvad opgivelserne siger.

Alt i alt er det lidt forvirrende.

---

Sidst redigeret af BrianL; 02-03-2009 kl. 00:05.

[ENN]

For at få helt klarhed har jeg skrevet til Marine Power Europa (den europæiske importør af Mercruiser) og forespurgt som følger:

Dear Sirs
I have a question regarding the HP rating for Mercruiser stearndrive packages
Eg a 3,0 Mercruiser Alpha is rated at 135 hp - but is it at the Crankshaft or at the propellershaft?
What about other Mercruiser stearndrive packages are the HP rated at the propeller or the Crankshaft?

Når svaret foreligger sætter jeg det ind her

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

[BrianL]

Originally Posted by ENN

For at få helt klarhed har jeg skrevet til Marine Power Europa (den europæiske importør af Mercruiser) og forespurgt som følger:



Når svaret foreligger sætter jeg det ind her

God idé ENN. Det kunne være sjovt at få en forklaring på hvorfor Mercury opgiver crankshaft horsepower i nogle instruktionsbøger, det kan naturligvis bare være en fejl.

[ENN]

Her er tabet ca 3% http://www.esmario.com/mercury.html
Her omtales alle HK som propshaft hp http://auto.ix.co.za/ClientFiles/Aut...MerCruiser.pdf

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt

[goffy]

jeg er tilfreds med mine måske 135 hk så længe jeg har den i motorrummet og ikke løbende rundt på en mark

__________________

Finmar 26 Cruiser (halvplaner)
Volvo 3,0GL med SX drev. 1,97:1
max fart 20 knob ved 4200 rpm. prop 15,5X15
sejler gennem de sidste 35 år

[ENN]

Ja tænk hvis de slap ud

.m vf.f.mvf .f + 104 mere

__________________
"Hvorfor er der aldrig tid nok til at lave det ordentligt første gang - men altid tid nok til at lave det om igen"

"Any Grease is better than no Grease at all"





Nuværende både
Bayliner 175 br 2007 m mercruiser 3,0 / Alpha Gen2
Buster S m 15 hk evinrude 1991
Ryds 14`m Husqvarna 4 hk 1958

Nuværende Motorer
Johnson 5,5 1959
Johnson 3 hk 1957
Johnson 3 hk 1967
OMC el påhængsmotor
Husqvarna 4 hk 1958
Penta U21 1937
Mercruiser 135 2007
Evinrude 15 1991


Tidligere både og motorer
Tabur Yak 3 m 3 hk Johnson 1961
Shetland 536 m Suzuki 65 og 85 hk
Shetland 570 m 200 hk Johnson
Trifoil 14 m 30 hk Suzuki DT30C
Trifoil 14 "de luxe" m Suzuki DF30T
Ukendt jolle m Johnson 9,9
Gummibåd m 3 hk johnson
Honda 75 hk 1996
Sea Nymph 14 R m Suzuki DT30T og johnson 9,9

Og sikkert nogle flere jeg har glemt