Fenderen.dk
 

Gå tilbage   Fenderen.dk > Startside

» Online brugere: 592
3 medlemmer og 589 gæster
Bogdandjf, HatlodRisamally, RunakFeema
Fleste brugere online var 720, 12-01-2023 at 07:41.
» Sponsorer
» Tilmeld dig nu


Vil du være en del af Danmarks bedste bådforum?
SÅ KLIK HER OG OPRET EN PROFIL

Fenderen.dk

Fenderen.dk (http://www.fenderen.dk/forum/index.php)
-   Import af båd fra udlandet samt CE (http://www.fenderen.dk/forum/forumdisplay.php?f=101)
-   -   CE mærkning - Balladen starter i 2012 (http://www.fenderen.dk/forum/showthread.php?t=3415)

HansNielsen 04-08-2011 22:04

CE mærkning - Balladen starter i 2012
 
7 Vedhæftelse(r)
Jeg ved der har været flere tråde herinde omkring CE-mærkning, men føler lige jeg vil gøre opmærksom på nogle ting, jeg har fundet ud af. Da jeg har min båd til salg, er jeg blevet gjort opmærksom på, at mange havne fra 2012 kræver en CE.mærkning af bådene der skal ligge der. På søer (f.eks Silkeborg søerne) skal der fra 2012 åbenbart også være CE mærkning i alle både for at de må sejle der.

Min båd har CE-mærkning som det kan ses herunder på billedet. Det er en Wellcraft 3000 Martinique fra 1999. Som tidligere skrevet i trådene herinde, KAN der følge et såkaldt DoC - Document of Certificate. Dette er bådens "dåbsattest". Min båd er den første årgang af både fra USA, som er CE-mærket.

I min søgen for at være 100% sikker i CE-mærkningen, har jeg fundet en del materiale, som jeg gerne ville dele med Fenderens læsere. Det er informationer om æghed af CE-mærkning.

IMCI er den amerikanske afdeling, der godkender både fra fabrikanterne. De får det første eksemplar og godkender/afviser denne. For at de kan godkende båden til CE-mærkning, skal de bl.a. godkendes efter EU direktivet, som specificere hvilke krav der er. Herunder også krav til mærkning og genkendelsen af mærkningen. Men i min undersøgelse, fandt jeg siden hos IMCI, som lister firmaer som laver FALSKE CE-mærkninger: http://imci.org/index.php?nav=87&pageId=65 . Øvrige informationer kan der surfes rundt på hjemmesiden efter samme sted.

For at skære ned i de millioner af informationer fra IMCI og EU, har jeg lavet et pdf dokument. Her kan du med nemhed finde de to vigtigste ting du skal være opmærksom på / se efter. At man faktisk kan se om båden KAN CE-godkendes ud fra Hul no(skrognummer) var jeg ikke klar over. Det er specielt for både. Men der SKAL åbenbart være 2 numre. Det som gør den kan CE-godkendes er det nummer som har produktionsland først.....f.eks....US-(og så sammensætning af bokstaver/numre efter EU "DIRECTIVE 94/25/EC OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL." (jeg har også indsat det komplette direktiv). Et andet tegn på ægtheden af CE-mærkningen er, at i den originale "Owners manual" skal der stå, at den kan leveres med CE-mærkning efter DIRECTIV 94/25/EC. I forordet skal det være nævnt, og til "Options"(tilvalg ved salg fra fabrik) kan der vælges CE-approval. Jeg har indsat billeder fra mit tilfælde/båd.

Jeg håber med dette indlæg, at have hjulpet til lidt mere klarhed omkring CE-mærkning og Hull no(skrog numre) / HIN = Hull Identification Number. Det som overraskede mig mest var, at der er 2 Hull no(skrog numre) i både som er beregnet til f.eks US-marked og EU-lande. Jeg har haft hovedet nede og se på min båd, og ja....der sad to numre støbt ind i skrioget bagpå i styrbord side.

Jeg var meget overrasket over, at EU direktivet for både var så meget anderledes end motorkøretøjer som jeg normalt arbejder med til daglig. Jeg ved det er et kompliceret emne, så tag nu disse informationer som de er. Jeg høre gerne din kommentar, men jeg er IKKE ekspert i CE-mærkning (endnu :-) ).

http://www.mcd-soft.dk/wellcraft/CE%...krognummer.pdf
http://www.mcd-soft.dk/wellcraft/Wel...CE_mrkning.jpg
http://www.mcd-soft.dk/wellcraft/WC_...nique_99_A.jpg
http://www.mcd-soft.dk/wellcraft/WC_...nique_99_B.jpg

megelundo 05-08-2011 08:40

Hej Hans,

Hvor har du set det med at der skal være CE mærkning på alle både i Silkeborg Søerne fra 2012?

På forhånd tak....

LarsH 05-08-2011 10:32

Citér:

Originally Posted by megelundo (Indlæg 34027)
Hej Hans,

Hvor har du set det med at der skal være CE mærkning på alle både i Silkeborg Søerne fra 2012?

På forhånd tak....

Det er da nødvendigt med en aldersinddeling, det er kun et krav til både produceret/importeret efter 1.juli 1998.
Ellers kan alle dem med gl. træbåde el. hjemmebyggede fartøjer jo ikke sejle på søerne.
Hvad med Hjejlen skal den så også CE mærkes.... :D

HansNielsen 05-08-2011 11:40

Citér:

Originally Posted by megelundo (Indlæg 34027)
Hej Hans,

Hvor har du set det med at der skal være CE mærkning på alle både i Silkeborg Søerne fra 2012?

På forhånd tak....

Som jeg skrev ved noget forskellige interesserede købere havde gjort mig opmærksom på. Jeg har ikke selv kontrolleret det. Men jeg formoder selvfølgelig, at det er alle "nytilkomne" både i søerne.
Men som udgangspunkt gik mit indlæg ikke på de enkelte steders regler, men mere på det kæmpe cirkus det med CE mærkning er. Europa er åbenbart blevet oversvømmet med "billige ældre" importerede både, som for en dels vedkommende er fup CE mærkede. Ligeledes er og har det herinde været en del tråde omkring dette.

Derfor.......brug mit indlæg som tommelfinger regel, hvis du vil kontrollere din båd eller skal købe en anden. Ingen myndighed kan direkte slå båden op i nogen register. CE-mærkningen/godkendelsen har fabrikanten i 10år, og herefter skal der laves en ny, såfremt en fabrikant kunne finde på at producere samme model ud over de 10år, hvilket jo er utænkeligt. Så det er bådens ejer der skal "bevise" den er CE-godkendt.

megelundo 05-08-2011 12:52

Jeg vil bestemt håbe at reglerne for Silkeborg Søerne bliver således at det kun gælder både der er nyere end 1. juli 1999 der skal kunne fremvise en CE-mærkning på.

Men da der igennem det seneste års tid er blevet udmeldt nogle meget besynderlige meldinger fra bla. fritids og kulturudvalget i Silkeborg Kommune, så var det derfor jeg spurgte interesseret til hvor Hans havde læst det.

For hvis der IKKE er en skæringsdato for alderen på båden, så skal jeg dælme have min solgt så hurtigt som muligt. Ellers vil jeg tro at der henover efteråret/vinter kommer 3-400 både til salg her i det midtjyske....

HansNielsen 05-08-2011 13:15

Citér:

Originally Posted by megelundo (Indlæg 34030)
Jeg vil bestemt håbe at reglerne for Silkeborg Søerne bliver således at det kun gælder både der er nyere end 1. juli 1999 der skal kunne fremvise en CE-mærkning på.

Men da der igennem det seneste års tid er blevet udmeldt nogle meget besynderlige meldinger fra bla. fritids og kulturudvalget i Silkeborg Kommune, så var det derfor jeg spurgte interesseret til hvor Hans havde læst det.

For hvis der IKKE er en skæringsdato for alderen på båden, så skal jeg dælme have min solgt så hurtigt som muligt. Ellers vil jeg tro at der henover efteråret/vinter kommer 3-400 både til salg her i det midtjyske....

Hej megenlundo.
Det forstår jeg udemærket. Jeg har kun fået oplyst det angående Silkeborg søerne fra interesserede købere til min båd. Den ene har "desværre" en importeret båd fra Tyskland, som oprindeligt kommer fra USA. Der er et "CE-mærke" i båden, men den er IKKE CE-godkendt. På linket i mit første indlæg er et link til IMCI hvor der står nogle "fup firmaer" der fabrikere CE-godkendelser i baglokalet. Sikkert for at få solgt nogle både til "uvidende europæer". Hans båd kommer desværre derfra.

Men igen. Jeg ville med tråden egentlig håbe at I finder informationerne interessante og brugbare, således I selv kan kontrollere de mest simple ting på jeres egen båd, eller eventuelle køb af både......fra ind/udland, og ikke så meget for at gå ind i lokale krav til CE-mærkninger.

Sjip 05-08-2011 21:43

ahh mon ikke det er alle både produceret efter 2012, der skal være ce mærket for at må sejle i silkeborg søerne, må nok tilstå, jeg kender kun en bekendtgørelse, der nogensinde har virket med tilbage virkende kraft, og det er stærkstrømsbekendtgørelsen om fejlstrømsrelæ (hfi/hpfi) i el installationer.

Chribs 05-08-2011 22:19

2 Vedhæftelse(r)
Angående Ce mærkning på både i Silkeborg søerne, har jeg hørt at alle registrede både der sejler i søerne omkring Silkeborg, Ry og Skanderborg, skal henvende sig til forvaltningen i enten Ry-Silkeborg eller Skanderborg og betale et gebyr på kr 200,- for at bibeholde deres reg-numre, ellers bortfalder de efter et år, og vil blive genbrugt.

Ved den registrering opgiver man bla. årgangen på båden, og er den efter den skæring-dato hvor både der enten er fabrikeret, eller importeret efter den dato, skal være Ce-godkendt, skal den pågældende båd være i besiddelse af en Ce-godkendelse og have det lovpligtige Ce-skilt et synligt sted i båden.

Ovenstående er kun en andenhånds oplysning, så tag det med en gran salt, jeg spurgte nemlig ikke da jeg betalte det nye gebyr på kr 200,- da jeg klarede det via. nettet.

Det er klar at det ikke er nok med et hjemmelavet skilt m.m. Båden skal være Ce-godkendt fra enten Fabrikkens side eller via et godkendt Ce-godkendelse´s firma.

Som nogle sikkert kan huske, købte jeg selv en båd hvor skiltet manglede, men var kort fortalt, så heldig at fabrikken kunne finde den ud fra stelnummeret og sende det lovpligtige skilt til mig sammen med de tilhørende papir, mod et gebyr...

Mine egen skilte ser ud som vist på de 2 pic. Jeg blev lidt chokeret over at min båd kun viste sig at værre D godkendt, den er åbenbart mest sø-sikker på traileren :)

Ps. Ellers en god og seriøs tråd Hans Nilsen

HansNielsen 05-08-2011 23:07

Citér:

Originally Posted by Sjip (Indlæg 34033)
ahh mon ikke det er alle både produceret efter 2012, der skal være ce mærket for at må sejle i silkeborg søerne, må nok tilstå, jeg kender kun en bekendtgørelse, der nogensinde har virket med tilbage virkende kraft, og det er stærkstrømsbekendtgørelsen om fejlstrømsrelæ (hfi/hpfi) i el installationer.

...lidt overfladisk kommentar. ALLE både efter 16.juni 1998 som kommer ind i EU (hele europa), eller produceres i europa, SKAL være CE-godkendt. Dette gælder selvfølgelig også både importeret/produceret efter 2012 !!

Til Chribs.
Tak. Jeg har også undersøgt en stor del, for ikke at sælge noget jeg ikke var sikker....100% sikker på....var godkendt. Dette samt forskellige personers frygt/ligegyldighed (læs andre tråde herinde) gjorde jeg syntes jeg ville dele lidt konkret viden.

BrianL 06-08-2011 11:36

Overskriften på denne tråd er "CE mærkning - Balladen starter i 2012".

Hvad er det for en ballade som starter i 2012 ?

CE mærkning af både er jo ikke noget nyt, så det nye må være:

Citér:

Originally Posted by HansNielsen (Indlæg 34031)
mange havne fra 2012 kræver en CE.mærkning af bådene der skal ligge der

Hvilke havne kræver det ?

Citér:

Originally Posted by HansNielsen (Indlæg 34031)
Min båd er den første årgang af både fra USA, som er CE-mærket.

Såvidt jeg forstår så er din båd en årgang 1999. Siger du dermed at der ikke findes både fra USA som er CE mærket som årgang 1998 (eller tidligere) ?

Citér:

Originally Posted by HansNielsen (Indlæg 34031)
DIRECTIV 94/25/EC

Det er værd at bemærke at der er sket en stramning med Directive 2003/44/EC som indeholder krav til udstødningsrenhed og støj.

Efter det gamle direktiv (DIRECTIV 94/25/EC) kunne traditionelle to-takts påhængsmotorer godkendes (de forurener særdeles meget) så en evt indførsel af krav til CE mærkning af både i nogle havne i 2012 siger ikke meget om hvor miljøvenlig motorerne er hvis de er godkendt efter det oprindelige direktiv (DIRECTIV 94/25/EC)

Traditionelle to-takts påhængsmotorer kan ikke CE godkendes med ændringen som skete med indførsel af Directive 2003/44/EC.

BrianL 06-08-2011 11:46

Citér:

Originally Posted by HansNielsen (Indlæg 34029)
CE-mærkningen/godkendelsen har fabrikanten i 10år, og herefter skal der laves en ny, såfremt en fabrikant kunne finde på at producere samme model ud over de 10år, hvilket jo er utænkeligt.

Hvorfor er det utænkeligt ?

Min Formula 292 Fastech er fra 2002 og den findes stadig i Formulas program og hvis de fortsætter med den til næste år så er den produceret i mere end 10 år.

En anden model som en Formula 353 Fastech fandtes helt tilbage i 1998 og den er stadig på programmet.

En Campion 580 Chase fandtes i 1997 og produceres stadig.

Peter508 06-08-2011 14:27

Så sent som i går fik jeg fortalt, at så længe man ikke sejler udenfor DK's grænser, så er det nok at båden er gidkendt af Norsk Veritas.

En godkendelse som er både nemmere og billigere at få, er der nogen der kender til det ??

Ham der fortalte mig det importerer både fra USA....

HansNielsen 06-08-2011 14:52

......nu er det næsten tråden løber af sporet. Jeg startede ikke tråden for at forsvare CE-mærkningen eller undersøge hvilke havne der har hvilke regler. Tråden var ment for dem som gerne ville vide lidt mere om CE-mærkningen af forskellige grunde. CE ordningen har gjalt siden juli 1998 og det er der ikke ændret på. Det er bare med tiden, at mange.....bl.a. jeg.....har et behov for at finde noget mere konkret. Det skulle mit indlæg være et forsøg på.

Fortsat god sommer og timer på vandet.

BrianL 06-08-2011 15:34

Citér:

Originally Posted by HansNielsen (Indlæg 34047)
......nu er det næsten tråden løber af sporet. Jeg startede ikke tråden for at forsvare CE-mærkningen eller undersøge hvilke havne der har hvilke regler. Tråden var ment for dem som gerne ville vide lidt mere om CE-mærkningen af forskellige grunde. CE ordningen har gjalt siden juli 1998 og det er der ikke ændret på. Det er bare med tiden, at mange.....bl.a. jeg.....har et behov for at finde noget mere konkret. Det skulle mit indlæg være et forsøg på.

Fortsat god sommer og timer på vandet.

OK. Så det var kun et forsøg på at fortælle lidt om CE ordningen ?

Så synes jeg at titlen på tråden er misledende. Der skriver du at der vil opstå ballade i 2012, og det er da interessandt at vide mere om.

Jeg må indrømme at jeg har svært ved at se hvad ballade der skulle opstå i 2012, det er derfor jeg spurgte.

Årsagen til at jeg påpeger ændringerne til det direktiv du nævner er at jeg synes det er på sin plads at gøre opmærksom på at der er nyt direktiv som er gældende.

Peter508 06-08-2011 19:07

Nu er det vel ikke sådan at en tråd ikke kan udvikle sig undervejs, sådan går det vist med de fleste tråde....:rolleyes:

Det skaber jo kun dynamik....

BrianL 06-08-2011 19:26

Citér:

Originally Posted by Peter508 (Indlæg 34046)
Så sent som i går fik jeg fortalt, at så længe man ikke sejler udenfor DK's grænser, så er det nok at båden er gidkendt af Norsk Veritas.

En godkendelse som er både nemmere og billigere at få, er der nogen der kender til det ??

Ham der fortalte mig det importerer både fra USA....


Norsk Veritas udsteder båd relaterede CE certifikater i henhold til Directive 94/25/EC og ændringerne i Directive 2003/44/EC. Tror du det var det han mente ?

Som jeg ser det så er der ingen vej uden om en CE certificering hvis en båd importeres fra et ikke EU land til Danmark (under forudsætning af at bådstørrelsen er dækket af ovennævnte direktiver). Der er dog enkelte undtagelser som jeg husker det. En undtagelse er hvis båden udelukkende skal bruges til race, og jeg mener også der en undtagelse for "veteranbåde", men for at være sikker bør du læse direktiverne for at se hvornår der kræves CE godkendelse.


Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 19:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

» Statistikker
Medlemmer: 114,536
Emner: 5,113
Indlæg: 47,920
Velkommen til vores nyeste medlem, HatlodRisamally
» Sponsorer
Powered by vBadvanced CMPS v3.2.0

Alle tider er GMT +1. Klokken er nu 19:40.


Design By: Miner Skinz.com
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Advertisement System V2.5 By   Branden