Nu er det forbudt at skfå skroget af sin båd til at slippe vandet?
 

http://nyhederne.tv2.dk/krimi/articl...-23039384.html

Hva gør folk så med deres både? evt en hel plane båd slipper jo vandet med en god del af skroget!!

Og altså det vil sige der hvor der ingen fart begrænsning er, kan man få en bøde for dette?

http://gemdet.nu/image-77D4_4A36694E.jpg

X

Jamen, jeg tænker bare, om det gælder de steder hvor der ingen begrænsninger er? men det er også dårligt formuleret hvem og hvor disse sære regler gælder!sssurr

Ej nej nej..! Man mister virkelig al respekt for politiet nu! :( Stakkels politi, har jeg næsten lyst til at sige.. For hvem gider have et job, der ikke respekteres! :-/

Nej jeg tror ikke det skal forståes sådan.
Men det er bare deres definition på hvor en båd planer, og bøder vil blive udstedt hvor det er forbudt at plane, så der er egentligt ikke noget nyt under solen.
så man får en bøde hvis man overtræder et forbud ligesom med veste og lignende.
Jeg blev selv stoppet i lørdags inde i skudehavnen i Aalborg, for at tjække om jeg havde vest med, det havde jeg for mine unger får heller ikke lov til at sejle uden.
Herligt at jeg kunne starte samtalen med at sige til dem at de 3 knob i havnen også gælder for demfjupeqopq

Det giver helt sikkert en bøde :-)

I øvrigt et meget godt billede !

Det er det jeg mener altså hurtig gående både sejler jo med meget af skroget ud af vandet, det vil de så udstede bøder for nu? sssurrsssurr

Ja hvis man ikke må plane på stedet..

Du må jo stadig plane de fleste steder hvis man overholder afstanden til kysten.

Rolig nu alle sammen :)
Spørgsmål handlede om hvorvidt politiet havde hjemmel til at lave dansk lovgivning i international farvand - og det tolkede Højsteret altså som om at dansk politi havde/har. Mon ikke den her går til EU-domstolen..

Der er ingen ændringer andre steder i lige i international farvand Øresund, Storebælt, (Lillebælt??), østersøen og så lige Svendborg Sund ;)

Anders - du må plane alle steder der hvor du sejler, så bare hold på.. :)

Super,

Tolkede det bare som om de kunne stoppe mig midt i fjorede hvis skroget løftet sig over vandet!

Puha, så får den bare maks gasDDriver

Nu skal de jo først lige fange dig ;)

Det bliver nok lidt svært DDriver

Ja du har helt ret, jeg blev stoppet 2 gange sidste år, og de viser sig tit her oppe, derfor har jeg lavet det indlæg for at få afklaret hvordan det skulle tolkes, men jo jeg trykker bare hanen i bund -dlof--f

x

Hmmm, jeg er blevet "jagtet" at en Sikorsky, mener det var en S-61 SeaKing, og den kunne vi ikke slippe fra selv om den fløj sidelæns ;) Den så os ude i inderbredingen på vej fra Roskilde mod Frederikssund men godt fart på, og så fulgte den os op til Jylllinge, MEGET TÆT på. Nøj den var stor..! Da vi holdte op med at plane lidt efter Jyllinge Nord havn, jeg turde ikke at sejle hurtigt da de havde fulgte os i ca. 4-5 min, fik vi to "nik" fra piloten/erne, op og ned med snuden, og så fløj de ind over os og videre :) Cool :)

x

Det var nu en ret vild og surrealistisk oplevelse - for vi vidst jo ikke helt hvad de ville, og jeg vidst jo godt at man ikke måtte gå et godt stykke over de maks 7 knob i Phantomen ;) Man kunne nok godt ha sat et 0 efter 7-tallet, plus det løse.. Den var pænt kæmpe den skude de fløj rundt i.

Det kan de nu også hvis du kører fuld på cykel..

og så lige når jeg snart skal ud og sejle :P

den bliver svær at holde i vandet:D

Nu er jeg sikkert en kæmpe lyseslukker...Men folk der sejler påvirket af alkohol, burde dælme øjeblikkeligt få frataget alle deres kørekort....

Lad vær med at sejle når man er småstiv....

Og jeg beklager endnu 1 gang....men hvis det nu ikke havde været for de fladpander, som knap nok kan vente til de er ude af havnen, inden gas håndtaget ryger i bund, og de mener sig berettiget til at plane indenfor svømme afstand af strandene.....ja så var reglerne nok aldrig blevet lavet...

Personligt føler jeg mig en lille smule mere sikker på vandet, nu når politiet ren faktisk begynder at prioritere sikkerheden og overholdelse af lovene...

Den behøver du ikke stå alene med,
jeg er helt enig

Helt enig..:rolleyes:

Det kan ikke nytte at brokke sig over politiet.
Det er jo ikke een enhed, men består af ca. 10.000 individualister, og nu er det jo sådan at politimesteren i Svendborg har været loge-broder med dem, der ejer villaer ned til sundet. Det rygtekender alle i Svendborg. Men derfra og så til at lægge det samlede danske politikorps for had... det er for langt ude.
Og at glorificere de idoter (HA m.fl.) som render og skyder uskyldige mennesker ned på Nørrebro.....jeg er målløs.....!
Nico..bliv voksen og kom videre med dit liv....:rolleyes:

Peter - Jeg er helt enig..!

sejler du spritsejlads tror jeg ikke på at din kørekort til bilen er i fare og heller ikke hvis du cykler med en pind i øret. færdselsloven §43 beskriver hvilke køretøjer det drejer sig om og der er båd og cykel ikke nævnt. :D

vedr. politiet så er de her for at hjælpe og beskytte os og ikke for at genere os. hvis du har dette i tankerne når du møder dem så taler de med garanti pænt til dig. jeg har flere gange bidraget til statskassen (bøder) :eek: men jeg har stadig stor respekt for deres arbejde og ser ingen problemer i at de kontrollerer.
-dlof--f

Jeg syntes politiet stinker af pis... de kan for helvede da kigge den anden vej når 2 unge mennesker sejler i gummibåd imellem 50både mindre end 50m. fra land.

og hellig er der mange der er med at sejle sprit, men det er for fanden da de fleste der kan håndtere og sejle fornuftig med en 5-7genstande bag sig, men loven er kraft helvede da nede på 2genstande, det er fandme da latterlig... ufattelig man kan få sådan en lov indført i danmark... men udtalelser herindefra (og andre fora) er jo tydelig at alle syntes det er vældig fantastisk, og man er tilsyneladene enig om at det er godt, og man da ihvertfald selv altid sejler nærmest ædru.

Det er sgu da hykleri, jeg møder ALDRIG nogen som sejler ædru sidst på dagen, et lysene eksempel på dobbelt moral.. ingen tør stå ved hvad de reelt gør.

Enig, selv om det kan være træls med restriktioner. :)

at den lokale politimester har ret at kommer med begrensninger i INTERNATIONALE farvand er efter min menig ikke rigtigt .
derfor håber jeg at sagen gå videre til EU domstol.

ang sprutsejlager har jeg den mening at også kørekort til billen skal indrages i 3 år ,jeg har flere gange oblevet folk pissefuld og unden kontroll af båden .
men dette skal gælder til alle ,speciel sejlbådejer har ja rygter at sejler "lovlig pissefuld "..
siste weekend kommer en sejlbåd slinger kryssende forbi mig mens jeg trolle i lillebælt og river alt min trolling endegrej ud af vandet til flere 100 dkr .
jeg sejler op til ham og han var so fuld at han kan slet ikke svare til mig ..
jeg har ringet til politiet og jeg få bar standart svar ..ingen recurcer ..
vand ,båd og sprut duer IKKE ...
og rent forsikringsteknisk er sagen også klar
hvis du sejler med sprut (mer end 0,5%)i blodet med en hurtigående speedbåd og da sket en ulyyke -ingen erstatning ..
so at tage et enkel hygge bajer på touren er okey men ikke flere .

x

jeg forstår sgu godt mange unge har problemer med politiet når deres første tanke er at de er nogle TOSSER og så har politiet min sympati og må sku gerne være hårde.

NICO: tal til politiet som du forventer de skal tiltale dig. politiet kender garanteret dine retigheder bedre end dig

Hvad er det for en diskution herinde?
 

Politiet opretholder den lov som der er vedtaget af hhv folketinget, landsret etc. I finder jo ikke en politiker eller en højesteretsdommer i landet, der vil gå ind for spiritus i forbindelse med nogen som helst form for transport, hvor man kan være til fare for andre. Og det er der nok en grund til, tror i ikke?

At sejle rundt med så mange genstande indenbords, var det 6,7,8 eller 9 der var en der skrev, er jo åndsvagt. Der er regler til og ikke alle er lige ok. Men den her er nu fin nok! Altså alkohol reglen.

Goffy, du har fuldstændigt ret! Man skal tale til andre som man selv vil tales til! Det er jo så pisse let!

Og mht forsikring, hvem vil have et selskab hvor ens kunder sejler skide fulde rundt!? Manowar, du har i den grad ret i det er forkasteligt at man må sejle fuld rundt i en sejlbåd! Men det er der heldigvis også ved at blive set på..

Om folk er hellige eller ej.. Det ved jeg nu ikke. Der er bare regler til for de skal overholdes.. Sådan er det bare.. Det kan vi ikke gøre noget ved! Hvis de brydes, så bliver man straffet.. Fair nok!

Hvordan kan du respektere HA'erne eller andre bander, løber rundt og skyder blandt befolkningen? Det er ikke i orden! Den gang de skød en raket af under sidste eller forrige bandekrig? Hvordan man støtte sådan nogle mennesker i et åbent fora, det er på den anden side af min forståelse!!!

Peter, Lars T, Goofy, Manowar og mange andre.. Det er rart der er nogle med fornuftige holdninger herinde! Puha

Og skal vi så ikke se at snakke lidt om både igen??

Og jo, Politiet må godt lave regler for deres lokale farvande. Sådan er det bare. Og der er nogle steder vi bare ikke må sejle stærkt - det er jo heller ikke nyt! :-) TIl gengæld er der flere steder vi må! Så stik da til søs og få lysten styret :-)

Jeg syntes også det er fair, hvis man sejler påvirket at det skal gi et hak i næpet,
Men som tidligere ville jeg bare lige ha afklaret hvordan artiklen skulle tolkes, altså om de var i deres gode ret midt ude på fjorden, at stikke en bøde i hånden på mig, fordi skroget rejser sig fra overfladen, tydeligvis er der mange meninger om politi på vandet, for mig er det Helt OK,. så længe man også må sejle huritig hvor der ingen begrænsninger er, altså at skroget løfter sig fra vandet ved høj fart, uden at det er ulovligt,

Problemet i Svendborg er ikke om man må sejle fx 10 knop eller ej men at politimesteren har forbudt både at "plane" og det er ham selv og hans ikke maritimt uddanede politibetjente der afgør om en båd planer

Definitionen "plane" er problemet da man ikke med sikkerhed kan afgøre hvornår en båd planer eller ikke - det er det der har været stridsæblet i Svendborg sagen

En skibsingeniør definerer følgende omkring planing:

Et planende skrog har større dynamisk opdrift end statisk opdrift
Et deplaciment skrog har større statisk end dynamisk opdrift

Statisk opdrift = archimedes princip
Dynamisk opdrift er den opdrift der opstår når en fartøj bevæger sig gennem vandet og vandet trykker det op af vandet

Denne professionelle definition som jeg har hørt er den skibsingeniører og skibsteknisk institut benytter har igen det problem at en politiassistent ikke kan vurdere hvor grænsen præcis går bare ved at kigge på en båd der sejler.

Så konklusionen må være at man ikke kan lave en regel hvor det grundlæggende begreb (i dette tilfælde "plane") ikke kan afgøres af en person der står og kigger på det (fx en politiassistent) man må have en regel der fastsætter et enkelt målbart kriterie for om noget er overtrådt eller ej - det kan være fx max 10 knop.

Hvis vi tænker på fx et hangarskib der kan sejle 35 knop - ja så er den pr definition ikke planende skroget`s dynamiske opdrift er ikke stor nok til at bære skroget ud af vandet - det sejler som en deplacimentbåd et sådant skib kan altså gå med fuld kraft gennem svendborgsund uden at overtræde politimesterens regler (nu ville politimesteren nok også få svært ved at stoppe den viste USS nimmitz med sine ribèr - men det er for eksemplets skyld)

http://www.warshipsifr.com/media/USS...Washington.jpg

Omvendt vil en optimistjolle jo kunne plane bare ved sit lille sejl da den er fladbundet og let den planer vel ved ca 5-6 knop og den vil derfor overtræde reglen allerede ved 5-6 knop.

Hvad angår spiritussejlads - sejlads med høj fart mellem badende og i det hele taget uhøflig/farlig adfærd på havet så tager jeg afstand fra det - det er helt OK at jeg ikke må føre min 40 knop båd i en brandert - selvfølgeligt er det det - og det skal politiet håndhæve

Hvad angår episoden med den lille gummibåd der sejlede 50 meter fra land uden redningsveste burde den nok have været løst mere "gelinde" ofte kan man jo snakke med politifolk og de gange jeg har været i kontakt med dem har de optrådt helt ok - jeg er sågar sluppet fra bøder et par gange både herhjemme og i sverige ved at tale med dem er forseelsen ubetydelig og man har forstået hvad man har gjort vil de fleste betjente udvise en gensidig forståelse da de jo også er mennesker

:rolleyes: Øhhh jeg kaldes altså CLASG......men Casper er nu også et pænt navn..!:D

Selvfølgelig skal du forblive ung sind, Nico...
Det jeg mente med indlægget var nu bare, at de politi'er som du har udestående med (jeg kender alt til de MEGET emsige betjente i Svb.sund, de er altså en minoritet indenfor politiet og "tosser" uden sidestykke), de er kommet for at blive og de forsvinder ikke selv om du er pissesur på dem.

Jeg mener de er ca. 40 betjente i Svendborg, og hovedparten er altså ret fornuftige. Desværre er der altså også lige de omtalte par stykker, der burde tage et par dage inde på kontoret for "sund fornuft".

Jeg har nogle gode venner, der er i styrken (ikke i svendborg), og min far var også betjent.
Og de oplevelser som de udsættes for, er ikke for sarte sjæle.
Ufatteligt de gider blive ved...!

Desværre er der spader i alle brancher, og det gælder bare om at undgå dem.
Tænk på, hvor dårligt ry mekaniker-branchen har.
Er du ikke mekaniker ?
Jeg tror heller ikke, at du vil bryde dig om, at blive sammenlignet med diverse elendige fuskere, som aldrig burde have lov til at gå med værktøj...:eek:

Forleden blev jeg stoppet for at køre 120 km/t på en jysk landevej uden trafik.
Betjenten talte hele tiden pænt og korrekt. "Blokken" var fremme, men pludselig så han VHF'en ligge på forsædet. (Det var een af mine venners, som jeg skulle lave en monteringsplade til)
Så spurgte han interesseret til den, og så tog fanden løs. Vi begyndte at snakke både (han var ejer af en 18 fods Sea Ray af ældre årgang).
Det endte med at vi udvekslede fif om gode slæbesteder i Midtjylland.
Behøver jeg at sige at blokken aldrig kom i brug ?

x

Det burde ikke have betydning om båden planer eller sejler 4 knob. Her burde man efter min mening, køre på folks "sunde fornuft" og sige at man eks. sejler efter forholdene men under 4-6 knob - og så man ikke laver "større, unødige bølger" end nødvendigt.

Første Eks. har jeg båden liggende lige udenfor lejligheden her i Sønderborg. Jeg bor ved en bro hvor de mellemstore både (Princess 62 - Sunseeker 50 fods m.m.) lige kan komme under broens éne søjle (uden at broen skal åbnes for dem) der ligger tættest på mig. Når de kommer sejlene, er det oftest med 8-10 knob hvilket jeg mener er unødvendigt. Jeg har set at flere af bådene i deres størrelse, sagtens kan komme igennem med 3-4 knob. Det er efter min mening unødvendige "bølger" de derfor laver og burde efter min mening give en advarsel eller direkte bøde. Behøver jeg nævne at Sea Ray'en bliver banket godt rundt når de kommer med for meget fart på?

Andet eks.

Mange af de mindre, IMØ kaldet "Speedbåde" (def. som under 14 fod og under 40-50 hk) banker igennem havnen hernede med alt hvad de kan. De laver ingen bølger, men da det er et havneområde og der ligger andre både ved begge sider af havnen, vil jeg mene at de laver "unødvendige bøler" og igen burde have både. Omvendt kommer nogle af optimistjollerne af og til også igennem med samme hastighed, men naturligvis uden at lave rigtige bølger, så bådene banker ind i kajen.

Mit budskab er sådan set bare, at politiet ikke skal lovgive for "hvilke både" der må hvad, men istedet køre mere på om folk sejler med "fornuft og omtanke". Har man taget et lovpligtigt Speedbådscertifikat, må man også besidde en form for fornuft til at kunne se hvornår man er til unødig ulempe og hvornår man blot sejler med omtanke.

Håber jeg fik det forklaret sådan nogenlunde - er en anelse træt :)

hørt !!!

Man er nødt til at have en klart defineret lov - fx max 5 knop så kan - selv en ikke maritim politibetjent - kontroler om det er overholdt eller ej - det med at den ikke må "plane" eller "stejle" er noget makværk da det ikke kan defineres klart og tydeligt. det svarer lidt til at man på motorvejen kun måtte køre forsvarligt stærkt og ikke fx 110 km/t det vil munde ud i lange komplicerede retssager hvor retssikkerheden ikke er sikret for borgerne

I andre lande er det da også en specifik hastighed (fx 5 knop) der måles efter sejler man stærkere er loven overtrådt - gør man ikke er den overholdt - jeg kan til fulde forstå frustrationen hos fx nicolai når man laver sådanne tåbelige ikke klart målbare regler og ville også selv protestere vildt og tage en retssag hvis jeg blev idømt en bøde på baggrund af uklare definitioner

I USA er der en NO WAKE ZONE! Fungere perfect.. Men fart er helt ´klart lettest at definere.. Men har i set nogen med en hastighedsmåler til søs? ;-)

Det med hastighedsmåleren kommer sikkert snart, i det her forskrækket land.

Trim ud og stik af, blot et godt råd:)

[QUOTE=Clasg;14104]:rolleyes: Øhhh jeg kaldes altså CLASG......men Casper er nu også et pænt navn..!:D

Casper er et meget pænt navnboattt

De findes og bliver også brugt. jeg sejler i vadehavet hvor det hedder max 10 knob de fleste steder. Vi har også en der er ansat til at holde øje med os og han er udstyret med en måler + en kamera :eek:
træls når båden går bedst ved 13 knob sssurr men jeg sejler i den tro at de kan sgu nok ikke se forskel på 10 knob og 13 knob. :D så er der lige problemet med tidevandes strømmen som løber med 2 knob ,så når loggen siger 13 knob og jeg har medstrøm siger navigatoren 15 knob :rolleyes: