VHF komunikation i nødsituation
 

I forbindelse med at vi vil lave et fælleskursus til bla. VHF fandt jeg denne sekvens fra en nødsituation - det er VHF trafikken fra da færgen Estonia sank i 1994.

Hvis man gider høre de 6 klip igennem slår det en at komunikationen fra Estonia er så ringe som den er fx får de slet ikke sendt et korrekt "Mayday" men man må formode at de er grebet af panik - men døm selv

Del 1



Del 2



Del 3



Del 4



Del 5




Del 6

Det er for øvrigt utroligt at det er 15 år siden Estonia sank

For vores yngre brugere der ikke ved hvad Estonia var så var det en stor moderne færge (som Oslo båden) der pludseligt kæntrede og sank i stormvejr i Østersøen og mere end 970 druknede i det kolde vand

Jeg tror at alle os der levede dengang tydeligt husker hvad man lavede den morgen man hørte om den ufattelige ulykke

Jeg arbejdede i Helsingør på det tidspunkt og skulle møde 06.30 så på vejen derop tændte jeg radioen og troede det var sådan et slags radioskuespil - sådan noget skete ikke her i Skandinavien men langsomt forstod man at det var alvor og så blev man lysvågen da der var mange skandinaver blandt de savnede - og det var så tæt på

Danske redningshelikoptre deltog i forsøget på at redde de skibsbrudne

Det var så sket inden jeg blev født, har godt hørt om det før. Tragisk, og så, så tæt på os :eek:

Jeg kan huske jeg stod i lære, radioen kørte hele dagen og der var meget stille i køkkenet.

Ja det det var tragisk.
Dagen før min fødselsdag, Jeg kan også huske den dag, På job med at lave stilladser.
Min far har været telegrafist i 25 år på Grønland og på Grønlandsbådene, Jeg var med over atlanten hvert år til jeg blev 18
Jeg har prøvet at sidde på hans radiostation og følge redningsaktioner, Det er sgu creepy at høre en telegrafist (Ja dengang var der telegrafister ombord) sidde og kalde Mayday Mayday Mayday.... Og tænke at det kunne jo også ske for min Far.
For nordatlanten om vinteren er sgu ikke for sarte sjæle, Jeg har prøvet 20-25m. høje bølger ind fra agter ved Kap Farvel på et skib der dengang hed M/S Bamsa Dan.
Den var godtnok 138 m. lang og broen var i 19m. men der skulle stadig kigges lidt opad for at se bølgetoppene......

Her er lidt mere fra forliset.

http://www.youtube.com/watch?v=d0MVDFUnAB0

Jan

Det var sgu da godt ham her ikke var på vagt...
Min far havde sgu næsten slugt tænderne da han så denne.

http://www.youtube.com/watch?v=VSdxqIBfEAw

Og denne.
http://www.youtube.com/watch?v=ePi4dieDS8Y

Jan

Grøndlandsfarten var min far også på i mange år

I overmorgen (den 30 januar) er det for øvrigt 50 års dagen for Hans Hedtoft`s forlis ved grønland

Det skib min far sejlede med i mange år havde en del ligheder med Hasn Hedtoft (overbygning og apetering meget lig - det var samme tegninger der lå til grund) men det var betydeligt mere avanceret med bla højtanke rundt om maskinrummet - noget der nok havde reddet Hans Hedtoft hvis den havde haft det

OK min far startede i grønlandsfarten da vi flyttede til DK i 1978
fra omkring år 1960 var han på telestationer på kysten.
Min farbror druknede på grønland D. 25/1-1957 da inspektionsskibet "Ternen" blev ramt af overisning ved Ravns storø

TERNENs forlis

26. januar 1957 forsøgte Grønlands Kommando forgæves at komme i radiokontakt med TERNEN og der blev iværksat en eftersøgning med fly.

Eftersøgningen blev forhindret af det dårlige vejr i området. Først den 27. januar blev et fly, en Catalina, opsendt for at søge efter den savnede inspektionskutter. Eftersøgning var dog resultatløs.

Samtidig med overflyvningen blev der iværksat eftersøgning på havet med inspektionskutterne SKARVEN og TEISTEN. I eftersøgningen deltog i øvrigt flere civile skibe.

På den femte eftersøgningsdag, 31. januar, indløb telegram fra Grønlands-styrets kutter H. J. RINK om fundet af TERNEN i naturhavnen ved Ravns Storø.

TERNEN lå på bunden med kun formastens top over havoverfladen.

Der blev ikke set nogle overlevende og besætningen fra H. J. RINK gik i land for at finde evt. overlevende. Der blev ikke fundet nogen overlevende i land.

Ulykken er indtruffet pludselig og uventet

TERNEN lå på 12 meter vand med slagside til bagbord ca. 75 meter fra to undersøiske skær og ca. 200 meter fra kysten.

Undersøgelser af skroget viste ingen tegn på lækage men viste stærk over-isning på bagbord side. Roret var lagt bagbord helt over og maskinen var indstillet til ¾ kraft frem med skruen i nul. TERNENs radar var skruet op til fuld styrke.

Signalloggen på radiostationen viste, at ankomstmeldingen til Grønlands Kommando blev sendt kl. 1832. Uret på radiostationen var gået i stå kl. 1833.

Inde i TERNEN fandt man 3 mand; 2 andre blev fundet på havbunden ca. 100 meter borte. De sidste 3 er aldrig blevet fundet.

Der var ingen tegn på, at redningsmidlerne var forsøgt udsat - alt tyder på, at ulykken er indtruffet pludselig og uventet.

Min farbror var en af de fundne der havde forsøgt at svømme i land.



Jan

Vrag på google earth
 

et fedt program til google earth hvor man kan se vrag og læse historie om dem.
Helt sikkert jeg skal ud og finde nogle af dem til sommer.


http://www.vragguiden.dk/GoogleEarth.asp

Ja det er et fedt lille program, Det kan man godt få noget tid til at gå med.

Selv historien om Estonia er der andre meninger om.
Men denne version har jeg ikke hørt før.

Sakset fra vragguiden.dk

At det er mystisk vi danskere ikke må dykke på estonia. Jeg ved nogle som har forsøgt er kommet ganske galt afsted men det viser sig at estonia sank pga. bombe fra den rusiske mafia. De havde en stor sending narko ombord som myndighederne havde øje på og da det kom ruslands mafia for øre valgte de at sprænge skibet. Dette er nogle ting som myndighederne i danmark finland sverige og rusland ikke ha villet sige så meget om men en amerikansk ekspert har været nede og se vraget hvilket var ved at koste ham livet. Han bekræfter at skibet er sprængt af en bombe da de skader estonia har er helt identiske med bombesprængnings skader.
Myndeighederne ønsker det sikkert ikke opklaret da det vil koste hoveder i de forskelige lande samt blive en skandale af dimension.
Kaptajnen fra estonia forsvandt kort tid efter men har været i kontakt med Rapport og bekræftet at der var en eksplosion ombord inde den sank.Politiet i de forskellige nordiske lande vidste fuld besked med lasten. Det vil klart give en kæmpe skandale som vil være meget alvorlig for de forskellige landes regeringer og politimyndigheder. Så dette er helt sikkert grunden til, at der ikke må dykkes på vraget.

Der dukker altid mange konspirationsteorier op efter en stor katastrofe

Den endelige rapport over Estonias forlis kan læses her: http://www.onnettomuustutkinta.fi/estonia/

Jeg har engang for 8-10 år siden gnasket mig igennem den med nogle kolegaer og rapporten er både grundig og nok så tæt på sandheden om forliset som man kommer

Der er altid flere samfalende omstændigheder der leder til så alvorlig en ulykke og i Estonias tilfælde var der mange enkelt omstændigheder der ledte til katastrofen - var en eller flere ikke indtruffet så var forliset ikke sket
af samfaldne årsager kan nævnes

-Uheldig konstruktion af bovvisir og rampe bag visir

-En besætning der pressede skibet ekstremt i meget dårligt vejr

-En besætning der ikke forstod de advarsler skibet gav dem - og manglende overlevering fra det ene hold til det andet - der var forvarsler/kraftige lyde i forskibet ca 20 minutter før visiret rev sig af

-Bovvisir kunne ikke ses fra komandobroen (besætningen kunne derved ikke se om bovporten var gået løs etc og de kunne ikke vurdere hvor hårdt skibet arbejdede i søen)

-En besætning der ikke forstod teknikken i bovvisiret (troede alt var OK hvis nogle indikatorlamper lyste grønt) og ikke inspicerede det løbende visuelt

-En besætning der ikke får gjort situationens alvor klar for skibene og omverdenen omkring dem (lyt til nødtrafikken - der kommer ikke noget klart nødsignal selvom situationen har været meget alvorlig - måske styrmanden der prøver at kontakte et skib ikke tør sende Mayday hvis ikke kaptajnen har givet lov etc)

Noget af dette skyldtes at den forholdsvis nye Estniske besætning savnede erfaring med et ro/ro skib - de var uddanede i den estniske flåde og vant til helt andre skibe uden store bovporte/ramper og militære komandoveje

Når så selve katastrofen indtraf var der også mange fejl der hvis de ikke var indtruffet måske kunne have reddet flere

-En søredningscentral der ikke forstod situationens alvor men bare sendte et "pan pan" budskab (en hastemeddelelse) først da mennesker blev fundet i vandet efter 1 time blev der slået "Mayday relay" fra søredningscentralen - det skulle have været sket langt før så helikoptre mv kunne have været afsendt tidligere

-Et Svensk helikopterberedskab der var for langsomt - de der havde søredningshelikoptervagt (besætningen) sov hjemme og skulle først vækkes og så køre til flyvepladsen - så de havde en responstid på mindst 1 time (hvad skal man så med redningshelikoptre hvis responstiden er så lang?)

Og så var det første gang man opdagede at det ikke er så nemt endda at bjærge folk op på en færge fra et stormfyldt hav - de tililende passagerskibe kunne simpelthen ikke få folk op af vandet - redningsudstyrret var beregnet til at få folk i vandet/redningsflåden - ikke op.

Og sådan var der mange ting der medførte at katastrofen fik det omfang den fik

Jeg er helt enig i at nødtrafikken var under al kritik, Jeg tror på at du har ret i at det måske var en styrmand der sendte det meget svage Mayday.
(Det svare til at ringe 112 og sige at der er en der bløder og jeg ved ikke hvor han er.)
Han lyder slet ikke som en uddannet telegrafist, Men de var jo også stort set afskaffet på den tid undtaget i søværnet.

Der kommer aldrig en egentlig nødmelding - silja europa som Estonia kalder må spørge om det var et "mayday" og det besvarer estonia ikke - da de bliver spurgt "hvad sker der - kan du svare " får de en gang forholdsvis intetsigende snak tilbage - det er i raporten fastslået at det var en styrmand der talte - hvor kaptejnen er ved man ikke - han blev vist ikke fundet inde i skibet efterfølgende

Estonia førte til mange nye tiltag af lovgivningens vej bla:

-Ændrede krav til ro/ro skibe og bovporte etc

-Ændrede krav til lækstabilitet på ro/ro skibe - altså krav til hvor meget vand de skal kunne klare på vogndækket uden at kæntre

-EPIRB (Emergency Position Indicating Radio Beacons) skal forefindes på skibe i den størrelse og skal være automatiske - det er en slags bøje med gps og nødsender som hvis skibet synker flyder - starter op og sender nødsignal position og kendesignaler automatisk, estonia havde sådanne men de skulle udløses manuelt hvilket ingen fik gjort/havde mulighed for

Derudover så har moderne skibe jo helt andet udstyr i dag - man kan på komandobroen trykke på en knap så sendes automatisk nødsignal og position - det havde nok hjulpet i estonias - hvis nogen altså havde trykket på knappen

Der er jo to forskellige på radioen fra Estonia først en med en svag stemme og gebrokkent engelsk, Derefter en med en klar og høj stemme der slår over i finsk.
Det er lidt underligt at haverirapporten ikke omtaler at der er to forskellige radioopperatøre på Estonia
Der bliver kun sagt Mayday Mayday. Det er ikke korrekt radiosprog derfor spørger de fra Silja Europa om det er et Mayday..
Det hele havde været nemmere i dag med DSC.

Radiokomunikationen er grundigt behandler (også hvem der talte og på hvilket udstyr etc) jeg errindrer ikke om der var 2 operatører da det er længe siden jeg læste rapporten men det er muligt at der er 2

På en af transmissionerne kan man også høre en der råber i baggrunden han er vist også identificeret i rapporten

Du kan downloade raporten og læse de for dig relevante afsnit - det er sådanset teknisk spændende læsning da man så forstår hvor kompleks ulykken var

Alt er grundigt analyseret fx årsagen til at hovedmotorene (4 stk MAN) stopper (de tripper pga manglende smørreolietryk da skibet krænger volsomt) osv osv intet er udeladt af rapporten

Ikke for at ødelægge denne kanon gode snak, men jeg nyder at side og læse det i skriver, det er en meget interessant snak!

Ekplosion
 

Jeg er ret overbevist om at det er en eksplosion der har fårsaget forliset uanset set hvad regeringerne fra de forskelllige lande siger her er en tysk ekspedition der dykker ned selvom de bliver forbudt det og det ses tydligt at der er store oprevne hulle i selve skroget som højst sandsynligt kun kan værre lavet med en bombe.

Der er tre klip i serien.
http://www.youtube.com/watch?v=X8Bof...eature=related

Den er fandeme spændende den rapport..
De nævner intet om to radiofolk..Jeg mener at de skifter imellem kl. 01:24.00(Det sidste man hører til den første opperatør) og kl.01:24.31 (det første man hører til den anden opperatør)
Det er lidt morsomt at det finske politi tog prøver for at se om der var brugt sprængstof nær bowporten.

Jo jo

Det er 2`den styrmanden og 3`die styrmanden man hører - her er et fragment fra rapporten der beskriver den detalie

Jo Jo..... han har sgu gode øre.. men er knapt så god til at finde rundt i en havarirapport..........fjupeqopq
Det er stadigt spændende-.rr.-

Du ødelægger da ikke noget.
Prøv at hør den radiokommunikation, Så vil du sikkert også gerne lige lure lidt i rapporten.

I overmorgen er det som sagt 50 år siden Hans Hedtoft gik ned - har du læst denne bog Stroyer

http://www.esbbib.dk/images/12/2718-19301.jpg

Den er aldeles framragende og fortæller også om telegrafistlivet på Grøndland og Grønlandsfarten.

Den er udsolgt fra forlaget - men kan måske lånes på biblioteket - det er en bog du vil nyde

Skulle det være håbløst at finde den har jeg et eksemplar - den ligger i soveværelset i Sverige - men jeg tager den gerne med hjem hvis du vil læse den

Der findes 2 bogudgivelser om Hans Hedtoft - den viste og en mindre jeg også har - udgivet af en Jan Schmidt (jeg tror faktisk at jeg har 2 eksemplarer af den) der skulle også komme en film om Hans Hedtoft se bare her: http://janss.dk/blog/film-om-groenla...s-hedtofts.php

Den ene bog -er den afbildede - den anden af Jan Schmidt er en mindre bog begge er udgået fra forlaget men den lille bog kan faktisk læses kvit og frit på denne side:

http://janss.dk/hedtoft.php

Der findes 2 "originaler" (ment meget positivt) der studerer Hans Hedtoft forliser - Jan Schmidt som har skrevet den lille bog og en navigatør ved navn Enoch som i mange år har forsøgt at finde positionen hvor den sank - de skriver begge på denne side http://janss.dk/blog/film-om-groenla...s-hedtofts.php

Han henviser selv til den ene af bøgerne, Det er spændene læsning.

Da det stod klart, at "Hans Hedtoft" var gået ned med alle mand, blev der stor opstandelse i pressen. Alle huskede to år tilbage, da der var meget skriveri om "Umanak"s hårde tur til Grønland.

dette udsnit er særligt interessant for mig, For da min far startede som gnist var det i prins chr. sund og derefter på pointen i narssaq. i narssaq boede vi ved siden af et par hvor konen havde været med på "Umanak" og to år senere sidder i prins chr. sund da Hans Hedtoft sank.
Hende (Jelva) har vi stadig kontakt med hun bor i Aalborg.

Der er også en anden version af "TERNEN"s forlis ?????

"Ternen" søgte læ, for det hårde vejr, ved Ravn Storø. Hovedankeret havde besætningen tidligere lagt i land. Reserveankeret kunne ikke holde skibet, så de sejlede lidt rundt, medens de ventede på bedre vejr. Under rundsejladsen kom "Ternen"s bagbord side op på et skær, derved krængede skibet kraftigt til styrbord. En luge på fordækket i styrbord side stod åben. Vandet løb ind, og skibet sank. Forliset skete meget hurtigt. Et af besætningsmedlemmerne blev bogstavelig talt taget med bukserne nede. Der var ialt otte marinesoldater ombord på Ternen. Alle otte omkom ved ulykken, men kun de fem blev efterfølgende fundet.

Senere gik en dykker ned og lukkede lugen, skibet blev pumpet tom for vand, og dukkede op til overfladen. "Ternen" kunne fortsætte sin gerning som inspektionsskib.

Nu bliver det sgu uhyggeligt,
For Jelva var med på opturen med "Umanak" og var ved kap farvel på samme tidspunkt som min farbror druknede da "Ternen" gik ned.
Og de var med i eftersøgningen efter "Ternen".
min farbror s lig var ombord på "umanak" på hjemturen hvor en matros blev slået ihjel.
Jelva sad på radiostationen på pointen 4 km udenfor Narssaq da mine forældre flyttede dertil 3-5 år senere.
Min far skulle arbejde i vagt med Jelva..........

Rettelse:
Jelva sad ikke på Prins chr. Sund under "Hans hedtoft"s forlis, Da det var en station kun for Mænd.
Hun Sad på radiostationen i Narssaq.

Hvis du låner den store bog om Hans Hedtoft så vil du sikkert kunne få flere brikker til at falde på plads - der er masser af information om radiostationerne på grønland etc etc

Det slående i tråden er at det selv for professionelle åbenbart er svært at føre en korrekt VHF komunikation - og at vi vist alle kunne have glæde af et kursus så vi lærer hvordan man betjener en VHF korrekt

Jeg kan ikke være mere enig..
Jeg var desværre forhindret da vi havde VHF DSC. kursus på LP-Yacht :-(

Ja så er det sådan i disse timer ret præcist 50 år siden at Hans Hedtoft gik ned ved Kap farvel

http://janss.dk/billeder/hansafg.jpg

http://janss.dk/billeder/hans.jpg

http://janss.dk/billeder/rids.jpg


Gir man ind her: http://www.dr.dk/kroniken/1950erne/i...forliset_1.asp

Så er der sørme en film med Hans Hedtoft fra en prøvetur på Øresund

Der kommer lige et lys i vinduet..

Hans Hedtoft var bygget som et polarskib men desværre var den bygget som et "1 rums" skib det betød det kunne flyde med 1 vandtæt sektion vandfyldt

Radiokomunikationen tyder på at det fin hul i BB side i såvel hoved maskinrum som hjælpemaskinrum formentligt forårsaget af en kollision med storis eller et isbjerg og så var det dødsdømt idet det ikke kunne holde sig flydende med 2 sektioner vandfyldt

Hans Hedtoft havde dobbelt bund men kun enkelt sider - i bunden lå en masse tanke så blev der slået hul ville kun tanken blive vandfyldt skibet ville så flyde på tanktoppen - siderne havde ikke denne konstruktion

Argus som blev bygget 12 år senere og minder en del om det var bygget med dobbelte sider - altså det man kalder højtanke omkring maskinrum etc og havde Hans Hedtoft haft denne konstruktion er det sansynligt at den havde klaret sig.

Hans Hedtoft blev desværre bygget med et begrænset budget og blev derfor teknisk set ikke så sikkert som man kunne ønske - selvom det bestemt ikke var et dårligt polarskib

Argus som ses her (på billedet som Esvagt Alpha - det er i dag ejet af Esvagt):

http://www.jtashipphoto.dk/jtashipph...Alpha%20RC.jpg

Er bygget ca 12 år senere men har mange ligheder med Hans Hedtoft dog er det nærmest bygget uden hensyntagen til noget budget og man ville opnå det absolut sikreste polarskib der kunne bygges - det sejlede på Grønland i mange år i ekstreme vejr og isforhold - men overlevede alle uheld etc. Det er bygget teknisk noget anderledes end Hans Hedtoft bla har det som nævnt dobbelte sider omkring hoved og hjælpemaskinrum og desuden har det 2 hovedmaskiner etc etc. Jeg har været ombord på det en del gange tidligere og det er et ekstremt skib at være på

De vandtætte skotter går helt op til øverste dæk (under skorstenen) og man går gennem vandtætte døre hele tiden - det kan lukkes af i så mange vandtætte sektioner at det er svært at forestille sig at det kan gå ned selv efter et møde med et isbjerg

Sådan et skib bliver der nok ikke bygget igen da det kostede en formue at bygge - alt var gjort for at sikre at en ny katastrofe ala Hans Hedtoft ikke skulle ske - og det gjorde den så heller ikke - i hvert fald ikke med argus

Hans hedtoft var også svejset sammen i sider og bund, og det var før man helt havde styr på de spændinger der kom af svejsning Men spanderne var nittet.
Det er endnu ikke klart om den ramte et isbjerg eller at den sejlede over et af de skær som der har været rapporter om i det område de var på 9m. vand men i en storm vil der i en bølgedal være væsentligt mindre vand over skæret.
en terori er at den ramte sådan et skær og slog hul i skroget udfor det vandtætte skot så der kunne trænge vand ind i begge kamre, Eller at skottet blev beskadiet så døren ikke kunne lukkes.

Den med skæret - en nunnatak under vandet er bare en teori - den har dog nok ikke noget hold i virkeligheden idet jeg ved at Argus (som min far arbejdede på en del år) faktisk brugte flere uger på at søge i området efter et skær - der var intet at finde derimod er der 15-1900 meter dybt i hele området hvor HH forliste (Johannes ryggen syd for Kap Farvel)

"Skær" teorien kan heller ikke understøttes fordi der aldrig er raporteret om trawl der fik "bundhold" i et skær - ligesom der aldrig er set et isbjerg der er grundstødt i området så teorien er tynd - desuden ville man på moderne satelitfotografier kunne se et område med fx "kun" 10-30 meters dybde i forhold til det omgivne havs 15-1900 meters dybde og det kan man ikke selvom man har studeret det

Man ved at kollisionen HH havde må have været hård - papegøje buret (den antenne der står ovenpå HH og ligner et papegøjebur) væltede ved kolisionen - det meldte de selv - men man ved ikke om det var et isbjerg eller den frygtede storis (det er en tyk stor isflage der ligger i vandoverfladen og ikke kan ses på radar) de koliderede med - selv sagde de bare at de var kolideret med et isbjerg men det kunne ligesåvel have været storis - sigtbarheden var nær 0 og det var orkanagtig storm - og at finde ud af om det var et isbjerg eller storis var jo for besætningen - i situationen - ligegyldig - resultatet var det samme skibet var læk og der var andet at tænke på end om det nu var et isbjerg - storis eller hvad det nu var de havde ramt

Har meldt mig til vhf kursus i Hobro bådogfiskerihavn.dk:

orientering i Hobro, den 15. april,
kursus, den 2&3. samt 6. maj, ialt 17 timer
prøve den 7. maj 2009

Kursus og prøve foregår på Aalborg tekniske Skole.

Priser:
Kursus 400,-
Bøger etc. 500
Prøve 525

Tildeling af kaldesignal bevis kostede i 2007: 750,-

Så håber jeg at vhf'en der fulgte med båden virker.

Men en ny er billiger end beviserne tilsammen :)

Men sikkerhed frem for alt.

Hvis vi skal have en ny vhf stationær hvilken type skal vi så vælge.
Bør den være med AIS identifikationssystem?

mvh. Leif

Ok
Så har jeg ikke læst det ordentligt.
Men som du siger så var resultatet jo det samme.
man finder jo nok ikke ud af det, Den ligger jo på dybt vand og man ved vel ikke helt precist hvor. Den er da ikke fundet.

Det er da ikke helt gratis, Det er da en skam jeg ikke fik taget det da jeg var ved LP-Yacht.

Det var billigt, der er bare lidt langt til hobro fjupeqopq

Jeg vil bare vælge en med DSC: jeg synes at på lystbåde der ikke skal krydse atlanten eller andet stort, Så er AIS Lidt et Dyrt stykke legetøj.
Vi monterede på nogle få Bavaria Ved LP-Yacht, De skulle som regel ud på længre ture, Så var AIS ikke det eneste "dyre" andet der blev monteret i samme skibe var bla, Watermaker, 4000W sinus inverter, 1000W batteripakke
Solceller, Camera Evt. monteret i masten.
Jeg ville bruge pengene på en god stationær Vhf. Og så måske en bærbar til at have med i gummibåden bare til alm sjov og ballade.
Men husk at konen må ikke stå på land og spørge hvor mange øl og smøger Party0012hun skulle handle, På Vhf radioen, Hun skal være i gummibåden.:D